КЦГД что ли попробовать сделать :)
Вид для печати
КЦГД что ли попробовать сделать :)
Не стоит. И вообще, все эти упражнения с VGA - это взгляд вслед уходящему поезду. Возьми в руки любую современную видюшку чуть поприличнее (не самый отстой). Сколько на ней портов VGA? Правильно, меньше единицы. То есть, единственный порт DVI на ней комбинированный: DVI-D (цифровой) и DVI-A (аналоговый, который, по сути, тот же VGA, только разъем другой). Обрати внимание: даже порт DVI всего один. Зато всяких HDMI или DP - по паре! Или глянь на телевизор (ЖКИ). В телевизорах постарше обязательно был порт VGA, чуть моложе - DVI, в новых же ни того, ни другого. Зато HDMI штуки три, не меньше.Цитата:
Сообщение от Hunta
Такими темпами лет через 10 монитор с VGA тоже станет раритетом. Это одна сторона проблемы. Вторая - это тот факт, что все нынешние мониторы - ЖКИ, OLED и т.п. имеют единственное правильное разрешение - их родное, количество физических пикселей их экранов по горизонтали и вертикали. То есть, конечно, если подать на монитор видеоданные с другим разрешением, моник это как-то преобразовывает, но результат преобразования смотрится, обычно, коряво - края букв и другие подобные элементы изображений всегда размазаны.
То есть проблем, собственно, две. Первая - обеспечить работу более-менее свежих устройств отображения видеоинформации - через что-то, вроде HDMI/DP, на худой конец DVI, это в дополнение к обычному VGA. И вторая - обеспечить более-менее приличную конвертацию разрешения наших ретро-устройств в современные разрешения мониторов.
Как их решать - тема отдельной дискуссии, но, по-любому, работы очень много.
На моей плате только разъем VGA. Для HDMI или DP нужны свободные пины - а их у меня всего 36 и некоторые уже заняты, так что по любому - ничего кроме VGAЦитата:
Сообщение от AFZ
Я думаю, предсказывать - не интересное занятие. Уже сколько кричат, что все перейдут на SSD, а винчестеры вымрут как класс. Вот только проблемы - как оказалось три, а не две, как я думал - стоимость (ну ка посчитайте мне стоимость перевода моих порядка за 120 терабайт на SSD), деградация при записи и постепенный разряд ячеек (причём, чем старше - и с точки зрения года выпуска и с точки зрения интенсивности использования или чем выше температура - тем быстрее разряжается). Забыл, понимаешь ли, SSD с любимой порнушкой на подоконнике - вечером домой пришёл - а вся добытая тяжёлым трудом инфа пошла попи... в общем стерлась.Цитата:
Сообщение от AFZ
Очень больших проблем, собственно, одна - есть софт, написанный под кучу древних видеоконтроллеров. И так же как с VGA мониторами (есть куча устройств, которые другое не поддерживают) - необходимость его поддержки. А значит - реализация соответствующих контроллеров. Я не знаю как там на дискретной и не очень логике, но на FPGA - не сложней бинома Архимеда.Цитата:
Сообщение от AFZ
Проблема менее масштабная (старые мониторы телевизоры пока ещё находятся без особого труда и за вменяемые деньги) - конвертация. Я не железячник - так флаг не мне в руки.
И самое главное - мне не обязательно аутентичное устройство - меня вполне устраивает вариант в FPGA - тем более, что это всё сильно напоминает микропрограммирование - а на нем и сама DEC не гнушалась делать устройства.Цитата:
Сообщение от AFZ
- - - Добавлено - - -
И ещё про конвертацию. Если делать FPGA аналог какого-то видеоконтроллера, то до конвертации аналогового сигнала в цифру, преобразование и конвертации цифры в аналог дело не дойдёт - будет преобразование (цифра в цифру) и в аналог. Что IMHO, значительно проще
Тут тоже тебя расстрою. В послендее время чисто DVI-D, без всякого аналогово сигнала. Нету там ничего комбинированого. Меняешь видюшку на современную - меняй и монитор :(Цитата:
Сообщение от AFZ
ну как пример
обычная 1050, VGA нет никакого, даже через переходник, ну если только через активный преобразователь HDMI2VGA
https://c.dns-shop.ru/thumb/st1/fit/...237d4eddf9.jpg
[свернуть]
На более менее приличных dev-board уже ставят HDMI, а там уже немного проще, программно-аппаратный апскалер, на входе сигналы VGA - на выходе чистый HDMI, особо парится не надо, все синтезируемое ретро-старье кажет в разрешении хоть 1920х1080Цитата:
Сообщение от AFZ
zebest, исходники с сайта PDP-2011 скачал?
скачал. еще полгода назад. я не такой фанат PDP, чтобы в там разобраться. Так что мимо, я уже говорил. Буду ждать, может когда нить добрые люди синтезируют ДВК-2
На самом деле, я в саму реализацию PDP-шных объектов и не совался. Да и не PDP-шником там для начала надо быть, а VHDL-ником.Цитата:
Сообщение от zebest
А именно ДВК-2 нужен?
ну я когда то на нем живом работал, с зелененьким монитором. вроде двойка была. а может и тройка? НостальжИ, т.с.Цитата:
Сообщение от Hunta
Конкретно ДВК, там, конечно нет, по умолчанию собирается PDP-11/70, хотя, что бы понастальгировать - вопрос в другом - что собираетесь делать? Программировать - без вопросов, играть в игрушки - если графическая - то облом - нужны модули конкретных графических адаптеров - тут модуля VGA не хватит от слова совсем, если же текстовая - без проблем.
И самое главное - есть по крайне мере один файл (или два), которые зависят от конкретной железки, куда собираетесь синтезированное заливать. Именно с ними, как я уже писал - я и возился - под свою железку.
Уже вымирают. Вспомни 10 лет назад: каждые год-два емкость винчестеров удваивалась, старые сильно дешевели... Где это всё? Нет, и больше не будет. Более того, на то, что есть, цены растут. Это потому, что компьютер перестал быть продуктом массового потребления - сейчас он перешел в категорию "профессиональный инструмент". Тиражи падают, цены растут... Массовый потребитель перешел на андроиды, данные потихоньку переползают в облака, и все!..Цитата:
Сообщение от Hunta
Вот-вот, тем более. Впрочем, интеля в своих набортных видюхах, вроде-бы, еще делают порт VGA...Цитата:
Сообщение от zebest
Скорее всего, ДВК-2 с классическим 15ИЭ-00-013 (более поздние были уже с монитором 6105, серенькие).Цитата:
Сообщение от zebest
Это я к тому, что КЦГД надо делать не в этом проекте и, скорее всего, на другом железе.Цитата:
Сообщение от Hunta
Как то тоже на последних материнках only DVI-D мне , по крайней мере, встречаеЦЦа, да и на предыдущих поколениях - то жи.Цитата:
Сообщение от AFZ
Я даже выкинул на ветер аж 100 рублей, кЕтайцы честно прислали типааа переходник DVI-D => VGA, но он ожидаемо не работал, что я с успехом а5 же лично для себя и доказал. Поэтому при крайней нужде пользуюсь преобразователем HDMI2VGA, более менее сносно работает
А что, придумали как писать не на атомах, а на элементарных частицах? Количество транзисторов и частоту процов тоже обещали удваивать вечно - но ограничения технологий никто не отменял. А пока - по надёжности винты ещё никто не обошёл - и смерть их будут предсказывать ещё долгоЦитата:
Сообщение от AFZ
По тому, что я трачу на винту - не растут, а падаютЦитата:
Сообщение от AFZ
Мой проект, что хочу, то и делаю ;) А учитывая, как устроен КЦГД - большая часть кода для него уже есть.Цитата:
Сообщение от AFZ
Когда у меня будет железка с HDMI или DP - тогда и попробуюЦитата:
Сообщение от AFZ
- - - Добавлено - - -
DNS
В продаже 568 моделей, с VGA разъёмом - 399
В ценовом диапазоне до 6000 рублей - 27 на 27
6001-8500 - 90 на 87
8501-11000 - 97 на 96
11001-15000 - 89 на 84
15001-20000 - 78 на 50
дороже 20000 - 186 на 54
AFZ, ты серьёзно собрался для ретрокомпьютера покупать монитор дороже 20к? Тогда тебе действительно есть почему волноваться.
А до 15 штук можно не париться и брать почти любой
И это без учёта всяческих конвертеров видео на Али за копьё.Цитата:
Сообщение от Hunta
Ну, старая, добрая, непонятная ошибка, когда после загрузки кода запускается только VT, а основной проц стоит на 000000
- - - Добавлено - - -
У меня FPGA, на котором я могу собрать что угодно из ретро-компов и вывести на VGA - на фига мне конвертеры?Цитата:
Сообщение от CodeMaster
- - - Добавлено - - -
Вторая попытка :)
- - - Добавлено - - -
И снова жопель :) Лана, бум потихоньку двигаться :) Попытки три ещё сегодня успею сделать, может четыре :)
- - - Добавлено - - -
Помнится, когда я выход на сом делал где то примерно на тех же разъёмах - оно тоже сопротивлялось. Переставил выше. Синтез
- - - Добавлено - - -
Не знаю, почему так, не знаю, будет ли этот способ работать всегда - но вроде я нащупал - как обходить любимую ошибку. Почему то, если внешние пины напрямую подключать к синтезируемым компонентам (например, сейчас - к синтезируемому XU) - хороший шанс словить незапуск. Так же было при первых попытках подключить VGA. Описал сигналы, пины подключил к сигналам, а уже сигналы завёл на интерфейс компонента - и вуаля - мы снова щастливы, мы снова работаем. Правда, аутоконфиг RSX XU не нашёл. Фиг пока с ним. Запустил стандартный тест - полный SYSGEN. Чё получится - проверю утром - а щас - спатькать.
- - - Добавлено - - -
Адреса XU, по крайне мере, откликаются. Похоже завтра буду мучать модуль TCP/IP для RSX :)
Ну чтож, вперед! Пару советов примешь? Попробуй, может получится. Чтобы избавиться от размытых краёв букв, нужно сделать развертку в точности под физическое разрешение монитора. Взять пару-тройку ходовых мониторов и отработать их разрешение. В частности, большинство старых ЖКИ-моников имеют 1280х1024, современная 18-19" дешевка имеет 1360*768, Это самое ходовое. Ну, может быть, еще какой формат взять.Цитата:
Сообщение от Hunta
КЦГД имеет развертку 400 (800)х240. Можно попробовать сделать экран 800х720, остальное пространство экрана оставить черным. Тогда условный пиксель КЦГД будет по горизонтали отображаться двумя (среднее разрешение, обычная графика) или одним (высокое разрешение, алфавитно-цифровой режим) пикселями реального ЖКИ-моника, по вертикали - всегда тремя пикселями реала. При таком отображении картинка будет примерно правильной - в частности, нарисованный круг будет отображаться крУгом, а не дыней. :) Ну, и символы из-под КЦГД-182 будут красивыми.
Любое количество :)Цитата:
Сообщение от AFZ
Это, скорее всего, будет первое, что я переделаю в модуле VGA от автора PDP-2011. Сейчас там 640х480, но кстати, наблюдается не размытие краёв, а как бы дрожание. Правда, Самсунг писала что то о интеллектуальном интерполяторе - может это он дрожжжит :) Но по любому родное будет лучше.Цитата:
Сообщение от AFZ
У меня только три варианта под рукой, но плата потянет только два - 1280х1024 и, возможно, 1920х1080. Третий вариант - 3840х2060 - я сомневаюсь, что потянет стандарт VGA, но по любому - на нём VGA ни родного, ни через DVI-IЦитата:
Сообщение от AFZ
Надо будет что то придумать ещё с 1360х768, потому как да - ходовый (но жутко мне не нравящийся) вариант
Я в курсе его разрешений :) Попробую разные варианты умножения - но для начала КЦГД ещё надо нарисовать. Большая плюса - он тоже на PDP-11 :)Цитата:
Сообщение от AFZ
- - - Добавлено - - -
Поправка - что я переделаю в проекте PDP-2011. Там мне не только VGA не нравится, но VGA смотрится более простым в плане доделки :)Цитата:
Сообщение от Hunta
Цитата:
Сообщение от Hunta
Вот еще совет.Цитата:
Сообщение от AFZ
Возьмем развертку 800х240.
Горизонтальная развертка / вертикальная развертка = DAR / PAR.
DAR (Display Aspect Ratio [как мы помним на тех мониторах 80-х будет 4:3], или отношение абсолютных размеров горизонтали к вертикали видимого/полезного растра [800х240] - например 16 см : 12 см - те же 4:3).
PAR (Pixel Aspect Ratio) - относительный размер точки (видимой/полезной/исходной).
PAR = DAR * вертикальная развертка / горизонтальная развертка = 4:3 * 240 / 800 = 4:10 = 2:5.
Теперь исходные (не квадратные, а 2:5) 800х240 масштабируем по горизонтали дважды, а по вертикали 5 раз - получим 1600х1200 квадратных точек при родных 4:3.
Многие 20" мониторы имеют это родное разрешение 1600х1200 с этим DAR, на них будет выглядеть абсолютно идентично как и на мониторах(-оригиналах) 80-90-х.
Или же широкоформатники 16:10 с разрешением 1920х1200, у которых в меню можно переключить Aspect Ratio на 4:3.
LeoN65816, спасибо. Но это на будущее. Пока надо поиграться с другими разрешениями в принципе.
Другие разрешения "не катят" от слова "в принципе"... 1600х1200 - это минимально необходимый идентичный (видимый) растр. Полный растр (с передними и задними, с верхними и нижними гашениями), конечно же, будет больше. Можно еще сделать "финт ушами": делаем PixelClock в два раза меньше и "рисуем" 800х1200 как бы удвоенных точек (а монитор их растянет до 1600х1200 без искажений).Цитата:
Сообщение от Hunta
А еще можно каждую пятую строку (или две соседних из пяти) гасить (но обязательно цветом фона), и получим "ламповый" эффект ЭЛТ scanlines.
У всех есть такие мониторы (да ещё что бы он и родным был)?Цитата:
Сообщение от LeoN65816
#57:Цитата:
Сообщение от Hunta
Цитата:
Сообщение от LeoN65816
DNS в Самаре.
Количество мониторов в продаже - 530. Количество мониторов с макс разрешением 1600х1200 - 1 (ОДИН).
- - - Добавлено - - -
И получить интерполяциюЦитата:
Сообщение от LeoN65816
DNS
Количество мониторов с разрешением 1920х1200 - 13 (из, напоминаю, 530). Цена начинается с 13299 рублей.
- - - Добавлено - - -
1920х1080 - 339, цена начинается с 5399 рублей
- - - Добавлено - - -
Ламповый звук - это в другую тему. К ностальгирующим по православным ретро-компьютерам. У меня тут злобный FPGA и идентичность работоспособности, а не внешнего вида.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
ну да, разниЦЦа в 2,5 раза, из-за мизерного дополнительного разрешения по вертикали. Но почемуу-то все равно хочется новый монитор 1920x1200 :(( Когда-нибудь, желательно и со входОм и HDMI и VGAЦитата:
Сообщение от Hunta
https://www.avito.ru/samarskaya_obla...ry?q=1600x1200
https://www.avito.ru/samarskaya_obla...16&q=1920x1200
- - - Добавлено - - -
И еще один момент: у КЦГД кадровая частота сколько?
А причём здесь КЦГД и его кадровая?Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Собственно, вход VGA понадобился под ретро-компы и под FPGA (но потому что другого на плате нет), а так есть монитор 4K, но хочется побольше - и диагональ и разрешение :)Цитата:
Сообщение от zebest
Да, очень грустно - распространенных мониторов с 1200+ пикселями по вертикали просто нет - только редкие и, соответственно, сильно дорогие модели. Только вот мне, почему-то, казалось, что там не 2:5, а 2:3. Хотя это, кажется, для Э-85 , а для ДВК ближе что-то, вроде 1:2. В общем, поскольку DAR на тех мониках в определенных пределах подкручивался потенциометром "Размер по вертикали", желательно произвести измерения поточнее. Конкретно - отрисовать на КЦГД круг, как это понимают софты, подкрутить размер по вертикали так, чтобы он действительно стал кругом, а не дыней и измерить получившиеся размеры растра. Причем рисовать круги надо в нескольких вариантах: найти игрушку, в которой есть кружки или шарики, загрузить в КЦГД-181 ходовое "народное" графическое расширение (кажется, программа LOAD, точно не помню) и нарисовать круг из своей программки, то же проделать с KEYGP. И потом сравнить.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Коллеги, у кого ДВК с КЦГД-181 и моником 6105, проявите, плз, энтузиазм и измерьте, ладно?
Увы, моники 4:3 не в моде, так что нет их. Тут уже сообщили, что есть всего одна модель за бешеные деньги.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Необязательно. Можно просто выдавать в каждой строке 160 черных пикселей, затем 1600 рабочих и еще 160 черных. Только вот моники с 1200+ по вертикали - редко и дорого. Может там, все-таки, 1:2, а? Ведь очень похоже, основное-то разрешение КЦГД в графическом режиме - 400*240, это будет 1:1. И, опять же, 15.6 кГц строчка и 60 Гц кадровая - это 525 строк при чересстрочной развертке и 262 строки при прогрессивной, из них 22 строки на обратный ход по кадру, остальные 240 - на картинку, то есть, полный экран. Вряд ли кто-то заморочился какими-то дробными коэффициентами, скорее всего сделали по-простому, 1:1, и все! Ну, или 1:2 для 800*240, что применяется только для текстового режима, если я не путаю. Ну и, наконец, КЦГД способен и на 800*480, при чересстрочной развертке, но такого софта, ИМХО, в природе вообще нет.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Тогда все будет проще - для простых моников делаем 800х480, для FullHD - 1600х960, и вперед! И моники годятся любые, и на мониках поприличнее можно будет получить вполне приличную картинку...
Ну вот любит народ забегать вперёд и делить шкуру неубитого ведмедя :) Сделаю сначала в родном разрешении 800х240 (это же у него макс, правильно?) - посмотрю, что будет на экране - тогда и можно будет удваивать-утраивать-уэнеривать :) Давайте решать проблемы по мере их поступления (блин, тут даже паять нихрена не надо - сиди, синтезируй, что в голову взбредёт - 15-20 минут и твой бред можно посмотреть вживую), а проблема первая в очереди - XE не работает (по последним сведениям, биос материЦЦа (спасибо автору, отладочный код у него от слова везде), что типа сетевуха не доинициализировалась)). Как только это решу - можно будет дальше двигаться - модуль генерации сигналов для VGA попробовать на других разрешениях. И только потом думать про КЦГД. И тут уже спасибо создателям КЦГД, что они на 1801ВМ собрали - то есть такой проц (или почти такой) уже есть синтезированный - то есть много чего сделано
Делай сразу 800х480, не ошибёшься. 800х240 - это будет узкая полоса, в которой и буквы КЦГД-шные толком не разберешь.Цитата:
Сообщение от Hunta
Да, возможно с 240 погорячился, но насколько я себе представляю - из 240 сделать 480 - проблем нет, просто дважды одно и тоже содержимое ОЗУ вывести.Цитата:
Сообщение от AFZ
Здравая и абсолютно верная мысль! Немножко "разжую": чтобы не дать шанс монитору интерполировать изо, "нужно сделать развертку в точности под физическое разрешение монитора".Цитата:
Сообщение от AFZ
1200+ не нужно! Будет интерполяция по вертикали! Нужно именно 1200!Цитата:
Сообщение от AFZ
Ну я же дал формулу, по которой это и рассчитывается... А она отсюда.Цитата:
Сообщение от AFZ
Вам вагон моников надо? Или по одному каждому? Я же дал ссылки на авито - кому надо, тот и б/у (хоть 4:3, хоть 16:10 с переключаемым Aspect Ratio) за вменяемые деньги прикупит...Цитата:
Сообщение от AFZ
Ага, только моник после автоподстройки (которая производится по нечерному изо) будет интерполировать 1600 точек полезного растра на 1920 точек своей матрицы...Цитата:
Сообщение от AFZ
Какие коэффициенты в аналоговом ЭЛТ-монике 80-90-х годов??? Выводили нужный растр и (на заводе) в мониторе крутили размер по вертикали и по горизонтали на весь экран.Цитата:
Сообщение от AFZ
Тогда PAR = 4:5, и нативку нужно делать 3200х2400. Есть такие моники с такими матрицами?Цитата:
Сообщение от AFZ
И еще раз смотрим первую квоту этого поста...Цитата:
Сообщение от AFZ
Ну, сделать его серым, или еще каким...Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Не-а! Это же не телевизор, у которых накручивали даже за пределы экрана. Тут и границы видимой области непрямолинейные, и углы ее скругленные, а углы изображения на монике обязаны быть видны всегда.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Все-таки, подозреваю, что там 5:5, т.е. 1:1. Проверяется элементарно: рисуем круг (запустить какой-нибудь тест или игрушку, где есть кружки/шарики), регулировкой размера по вертикали добиваемся, чтобы это был действительно круг, а не дыня, после чего измеряем размеры растра.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
Учитывая, что разрешение КЦГД не квадратное (типа 800х800), а прямоугольное (800х240) - в видеопамяти круг УЖЕ надо рисовать эллипсом, а потом это ещё рисуется на мониторе с неизвестно как выставленными размерами по вертикали и горизонтали (привет ЭЛТ) - нужно специально писать тестовую программу - потому как (если нет исходников) не понятно, как рисует "круг" выбранная программа в видеопамяти.Цитата:
Сообщение от AFZ
Во времена активного юзанья КВАНТ-а я адаптировал (низкоуровневый) модуль ГРАФОРа (библиотечный пакет математической и инженерной графики на ФОРТРАН-е) под КЦГД - там одна из настроек - указать сколько точек по горизонтали и вертикали в 1 см - соответственно - покрутил регуляторы на монике - померил линейкой - вписал соотношение.
В случае ЖК размеры по вертикали-горизонтали фактически менять мы не можем.. Поэтому до получения первой картинки без какого-либо масштабирования или с одинаковым масштабированием по горизонтали-вертикали - я не буду думать - как масштабировать. Если будет достаточно целочисленного масштабирования - оно врезается элементарно, а вот если потребуется не целочисленное... может и код КЦГД придётся перепахивать
А вот изба фигвам! 800х240 - это в понятиях КЦГД "высокое разрешение". Используется только в алфавитно-цифровом режиме. Вся графика для КЦГД, которую я видел, это 400х240, "среднее разрешение". И в нем круг надо рисовать именно крУгом.Цитата:
Сообщение от Hunta
Тогда научи ее программировать на Макро-11. :) Впрочем нет, не учи. Потом ей будет очень трудно учить (почти) любой другой асм. Я вот после любимой PDP-11 так и не смог преодолеть рвотный барьер и выучить асм-86. Пришлось переквалифицироваться в СИонисты. :)Цитата:
Сообщение от Hunta
В битах - всё равно не круг. Лана, спорить можно бесконечно, критерий истинности - практика. Пока не попробую - заморачиваться буду про Ethernet адаптер - над ним, похоже, придётся попыхтеть. Пока шлифую код - надоела любимая ошибка - вроде понял, как её ликвидировать, хотя не понял - почему так.Цитата:
Сообщение от AFZ
Я использовал 800х240 во всех своих графических поделках :)Цитата:
Сообщение от AFZ
Надо учить составлять рецепт (алгоритм) - потом рецепт можно перевести на любой язык - главное - начать на нём "говорить" :) Я понимаю много языков, для значительной части из них даже могу попробовать подправить модуль, а вот начать писать с нуля - думаю, пальцев одной руки хватит. Macro-11 - есссвенно - можно считать - родной язык с "детства" :)Цитата:
Сообщение от AFZ
- - - Добавлено - - -
x86 я так и не освоил, а вот 8080 (580вм) - вроде ничего, более менееЦитата:
Сообщение от AFZ
Вернусь на чуть-чуть к видеоадаптеру.
Вот цитата из книжки Микро-ЭВМ книга 2 под ред. Преснухина, стр 98, про КГД.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
... предназначено для хранения графического изображения размером 286 строк по 400 точек.Число точек в строке выбрано для обеспечения равного шага между точками по вертикали и горизонтали. Такая организация графического экрана по сравнению с экраном 256 строк по 512 точек при равной информационной емкости ГОЗУ существенно упрощает алгоритмы построения окружностей, поворотов фигур и других графических преобразовавний...
То есть, 1:1, и никаких гвоздей. Предпочтительность реализации КСМ+КГД перед КЦГД я подробно описал здесь и далее, коротко - игрушек и пр. софта для КГД намного больше, чем для КЦГД.
В своё время я сделал проще (для адаптации ГРАФОР-а под КЦГД). Я нарисовал в видео памяти КЦГД квадрат 100 на 100 бит, а потом линейкой померил его на экране. После чего получил коэффициенты, которые ГРАФОР использует для того, что бы на экране затребованный прямоугольник размером, скажем, 3 на 4 см был прямоугольников 3 на 4 см. Похожий подход я сделаю и когда дойду до оценки масштабирования картинки КЦГД на ЭЛТ в картинку синтезированного КЦГД на ЖК. Теоретически вы можете рассуждать и дальше, а я уже учёный - лучше попробовать на практике то, что написано в теории и убедиться в (правильности | неправильности) и идти дальше, чем написать 2 гига кода и выяснить, что любая ошибка в программе - это неправильное предположение.
Пока у меня совсем другая задача - заставить (синхронный) дизайн автора PDP-2011 работать с (асинхронно работающей по отношению к остальной части PDP) SDRAM памятью. Его попытка, когда SDRAM тактирует процессор (в попытке добиться синхронного дизайна всей PDP) после ахрененного количества ошибки 000000 признана мной неудачной (и кстати, автором тоже, но по другой причине - если я правильно перевёл, то он написал, что в результате работа с памятью идёт в два раза медленней, чем могла бы, от чего страдает скорость проца. А если учесть, что проц некоторые вещи выполняет без обращения к памяти - то скорость проца страдает ещё сильней. Я как бы дозрел до второй попытки сделать это :)
Задумка по поводу будущего контроллера видеоадаптера есть - и она - не КСМ, не КСМ+КГД, не КЦГД. Но поверх неё можно будет реализовать все три платы (и не только), не думаю про масштабирование и коэффициенты перевода с ЭЛТ на ЖК.
- - - Добавлено - - -
Я - точно не буду делать - сейчас - не интересно (почему - ниже).Цитата:
Сообщение от AFZ
Да хоть PDP-11/70. В том варианте, который я у себя запустил - внутри работает ТРИ проца. Центральный, в модуле VT и в модуле XE. И под это дело даже не требуется такой мощный кристалл, как у меня, а в моём случае я могу собрать PDP-11/74 и ещё место останется.Цитата:
Сообщение от AFZ
По поводу "пирожка".
У меня вместе с FPGA в кристалле двухядерный Cortex - к этой плате лепить ещё что то внешнее-процессорное??
У меня для FPGA доступен VGA выход (который я уже умею использовать), а для Corеex-а - свой (сенсорный) экран - я всё это и без внешнего могу пробовать.
На моей плате гребёнка на 36 выводов GPIO - я мост могу и к ней подцепить - смысл мне каком-то посреднике. А у китайцев на Cyclone-ах можно найти и кристаллы неплохие и с двумя гребёнками по 40 выводов за вменяемые деньги.
Ну и самый главный аргумент. Если бы меня интересовала ЭМУЛЯЦИЯ - нафик мне вообще FPGA? Эмулятор (всего) можно и в арм-овскую плату засунуть. Но именно это мне сейчас не интересно.
Так та тема не твоя и советы в ней не для тебя. Воевать с "пирожком" я советовал нашему коллеге DonkeyHot, он же затеял супер-пупер-дисплей. Тебе я предложил только глянуть аргументацию в пользу КСМ+КГД против КЦГД. А также аргументацию против изобретения любых других (новых) дисплеев для нашей любимой PDP-11. Ну, может быть, кроме расширенного символьного режима, типа 213х50 на FullHD-экране, как это делает FAR или линюхи в консольном режиме.Цитата:
Сообщение от Hunta
Это я и тогда понял.Цитата:
Сообщение от AFZ
Это будет не новый дисплей и даже не новый режим работы. Это будет другой принцип работы в принципе (не что то новое вообще, а именно по отношению к тому, что можно встретить среди сделанного для PDP). И по причине того, что на моей железке дофига ресурсов - а значит, никто не мешает мне одновременно запустить БК, УК-НЦ и ДВК. Не по одному экземпляру :) И вот тут классический подход становится неприменим.Цитата:
Сообщение от AFZ
Нарисуй в КГД квадрат 200х200 точек (или 400х286). Замер линейкой размеры по горизонтали и вертикали этого квадрата. Напиши их здесь, и мы посчитаем PAR по известной формуле. Келісемін? ;)Цитата:
Сообщение от AFZ