Heavy on the Magick - доколе!

/

На популярном сайте написано:

Heavy on the Magick
(Тяжёлая магия)
Gargoyle Games, 1986

Перевод этот не нов, бытует с середины 90х, и совершенно очевиден для любого выходца из СССР, который прилежно посещал уроки английского.

И только для англичан не очевиден, потому что

Цитата:

heavy on: having or using a large amount of (something)

His movies are light/low on talk and heavy on action (его фильмы не отягощены болтовнёй, зато богаты действием)
She tends to be heavy on the salt (она щедра на соль)

Так что видите, "Heavy on the Magick" это на самом деле "Много магии"... но есть одно "но". В английском слове "магия" нету буквы "K".

Потому что magic (магия) это, в английском языке, сценическая деятельность, использующая ловкость рук, оптические эффекты и другие трюки для имитации нарушения законов природы. И например Дэвид Блейн называет себя магом совершенно законно, как и Дэвид Копперфилд.

А magick было придумано магистром магии Элистером Кроули, который видимо считал, что прыгать нагишом под луной это занятие дофига достойное и благородное, не то что кривляться на сцене. Возможно он и прав, кто знает. Так вот, Кроули много месяцев изучал коробочку от героина и наконец заявил, что

"Magick is the Science and Art of causing Change to occur in conformity with Will"

или, по-русски,

"Магея это Наука и Искусство принуждения Изменений к осуществлению в соответствии с Волею"

Как и положено магистру магеи, Элистер Кроули не придумал слово с нуля, а потихоньку упёр из полуграмотных средневековых источников (полуграмотных, потому что такая форма не была нормой языка и встречались разные написания).

Бонус. Путь слова magick: Древняя Персия (mage) -> Древняя Греция (magos) -> Древний Рим (magicus) -> Германия (magyk) и Франция (magique). А уже потом - Англия (magyk+magique=magic).

Как же перевести "Heavy on the Magick"? Учитывая, что к Элистеру Кроули англичане относятся с иронией, "его" слово скорее всего использовалось насмешливо. Какое выбрать название, чтобы отражало иронию, но передавало идею игры?

http://x-lines.ru/letters/i/cyrillic...eafwf14nay.png

https://viva-games.ru/wp-content/upl...71-384x288.png

- - - Добавлено - - -

P.S. Версия для CPC красивая. Небось и памяти хватило на все комнаты.

https://alchetron.com/cdn/heavy-on-t...resize-750.png

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

http://x-lines.ru/letters/i/cyrillic...eafwf14nay.png

"Но это не точно."

моё личное мнение (я не могу его обосновать. я просто так чувствую язык. могу ошибаться.) "Heavy on the Magick" - это "положись на магию"

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

/
Так что видите, "Heavy on the Magick" это на самом деле "Много магии"... но есть одно "но". В английском слове "магия" нету буквы "K".

magick - magic
color - colour
и другие пары. Думаю, из той же оперы что различия между американским и английским английским. :)

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

/
P.S. Версия для CPC красивая. Небось и памяти хватило на все комнаты.

Заблуждение. Комнат ровно столько же, сколько в версии для ZX.
У CPC в словаре игры добавлена пара слов (up и wall) и реакция Апекса слово wall.

В остальном насколько мне известно, блоки данных между ZX/CPC идентичны.
Если что-то интересно про игру - спрашивайте, расскажу.

Цитата:

Сообщение от BeZz

моё личное мнение (я не могу его обосновать. я просто так чувствую язык. могу ошибаться.) "Heavy on the Magick" - это "положись на магию"

Я бы по-нашему тоже такой вариант предложил, но, увы, в английском heavy on имеет вполне определенное значение аналог выражения 'переборщили'. Так что 'Слишком сильное колдунство' вполне себе ничего вариант. А лучше у авторов уточнить.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

magick - magic
color - colour
и другие пары. Думаю, из той же оперы что различия между американским и английским английским. :)

Colour, magick.

Словарю Мерриам-Уебстер можно доверять.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

Заблуждение. Комнат ровно столько же, сколько в версии для ZX.

Это была шутка, потому что у CPC вроде бы даже меньше доступной памяти, чем у спектрума.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

У CPC в словаре игры добавлена пара слов (up и wall) и реакция Апекса слово wall.
В остальном насколько мне известно, блоки данных между ZX/CPC идентичны.
Если что-то интересно про игру - спрашивайте, расскажу.

Здорово! У меня есть вопрос! Это же какая-никакая RPG. Какие есть параметры у персонажей и как они влияют на взаимодействие? Еще в 90х видел какого-то великана с непонятными stats. Он меня убил тогда.

UPD. Оказывается, это было CUNNING. Полезное качество.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

у CPC вроде бы даже меньше доступной памяти, чем у спектрума.

скорее больше - 48k+экран

Цитата:

Сообщение от PheeL

"Но это не точно."

Как и любой другой перевод-локализация, этот открыт для критики.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от goodboy

ошибаешься - 64k

Там можно ПЗУ отключить?

(под памятью подразумевалось конечно доступное для использования ОЗУ, а не ширина шины адреса)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от BeZz

моё личное мнение (я не могу его обосновать. я просто так чувствую язык. могу ошибаться.) "Heavy on the Magick" - это "положись на магию"

Хорошее название для игры, но это не перевод.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Там можно ПЗУ отключить?

да.
однако экран похожий на спековский выводит только четыре цвета

Цитата:

Сообщение от goodboy

да.
однако экран похожий на спековский выводит только четыре цвета

Зато хайрез есть. Приличный комп.

(к авторам Спектрума напрашивается ряд вопросов, конечно)

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

У меня есть вопрос! Это же какая-никакая RPG. Какие есть параметры у персонажей и как они влияют на взаимодействие? Еще в 90х видел какого-то великана с непонятными stats. Он меня убил тогда.

UPD. Оказывается, это было CUNNING. Полезное качество.

Персонажи делятся на два типа:

- могут "действовать" - их поведение обрабатывается у каждого своей процедурой (Аксил, Апекс, демоны, котёл, гдездо, двери)
- которые только тупо ведут диалог (стражники и все остальные монстры)

у монстров (включая Апекса) такой набор:
stamina, cunning, exp_points
задержка
имя (максимум три слова)
анимация верхней и нижней части персонажа
процедура обработки поведения

например, по Апексу:

MONSTER_APEX:
DW monster_proc
DW APEX_PARAM
DW APEX_LOWPART
MONSTERATTRS #40, #50, #03 ; stamina / cunning / expirience points
GETWORD W_APEX
GETWORD W_THE
GETWORD W_OGRE
ZTERM

APEX_PARAM:
DB TAG_MELEE
DB ATT_NO ; attack delay
DB ATT_BASEDIST + 8 ; attack distance
DB ITEM_NONE ; killing object
DB TAG_MELEE

APEX_HIPART:
DB ANI_DELAY, #0A, ANI_DELAY
DB ANI_YPOS, 8*3, I_MAPEX_HI, ANI_YPOS
DB ANI_START
DB I_APEX_2, I_APEX_3, FLIP, I_APEX_3, I_APEX_3, I_APEX_3, FLIP, I_APEX_3, FLIP, I_APEX_2, FLIP, I_APEX_3, FLIP, I_APEX_3, FLIP, I_APEX_2, FLIP, I_APEX_3, I_APEX_3, FLIP, I_APEX_3, I_APEX_3, I_APEX_2
DB ANI_STOP

APEX_LOWPART:
DB ANI_DELAY, #FF, ANI_DELAY
DB ANI_YPOS, 8*(3+4), I_MAPEX_LOW, ANI_YPOS
DB ANI_START
DB I_APEX_LOW
DB ANI_STOP

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от SoftLight

но, увы, в английском heavy on имеет вполне определенное значение аналог выражения 'переборщили'.

Carry on the light, before the night is gone
the spirits of delight is free for everyone.

(Magic Affair - Carry On)

Всё-таки больше похоже на "держись света, пока ночь не уйдёт".
Ну и "heavy on" -> "положись на" вполне адекватный перевод.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

DB ITEM_NONE ; killing object

Апекса нельзя убить? Наверняка пробовал, но уже не помню.

У вас не дизасма игры?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

Carry on [...] Всё-таки больше похоже на "держись света, пока ночь не уйдёт".
Ну и "heavy on" -> "положись на" вполне адекватный перевод.

Вот только heavy это не глагол.

Магия - это тяжко.

Офигеть с магии.
Офигенность магии.
Сплошная магия.
Чрезмерная магия.
Грузи магию.
Перегруз магии.
Весомая магия.
Обмагиченность.
Магиища.
Магиищища.
:)

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Апекса нельзя убить? Наверняка пробовал, но уже не помню.

Скорей "для Апекса нет предмета, который его убивает при касании".
Апекса можно бластом убить, если хватает силёнок. Только он вскорости опять придёт. :)

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

У вас не дизасма игры?

Ага.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Вот только heavy это не глагол.

Чутка погуглил, вы меня убедили

be heavy on somethingin
- to use a lot or too much of something

Definition of heavy on
- having or using a large amount of (something)

be/go heavy on sth
- to use a lot of something

Bedazzle, дайте пожалуйста почитать дизасм?

Он собирается в рабочий код? Хочу сделать нормальный бэкспейс, чтобы без этого идиотского "FORGET IT", и если осилю - побуквенный ввод команд. Было бы здорово еще перевести на русский. И анимация интересно сделана...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Магия - это тяжко.

Очень! Элистер Кроули вконец сторчался с этой магеей :)

Может тогда в свете новых уточнений - "Многовато магии"
Или - "Многовато колдовательства" ( и колдовство и издевательство :D )

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

дайте пожалуйста почитать дизасм?

Ну, это неэтично к авторам. Фоллис сказал, что права какой-то компании отданы.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Он собирается в рабочий код?

Да, более того - можно включить оптимизашки, и засунуть то, чего изначально не было :)
К примеру, выше обсуждавшиеся слова.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Хочу сделать нормальный бэкспейс, чтобы без этого идиотского "FORGET IT", и если осилю - побуквенный ввод команд.

С этим сложно, всё на токенах завязано. Тем более, что на удивление интересно сделано управление - команды попадают в буфер, который отрабатывается, и в это время можно добавлять ещё новые команды на выполнение. :)

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Было бы здорово еще перевести на русский.

Болванка перевода уже есть, нужно взять, и пробовать впилить.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

И анимация интересно сделана...

Все персы из верхней и нижней части состоят, для каждой прописаны раздельно кадры анимации (у каждой анимации своё количество), в кадре может быть номер спрайта, или команда поворота к примеру.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

- айте пожалуйста почитать дизасм?
- Ну, это неэтично к авторам.
- Он собирается в рабочий код?
- Да, более того - можно включить оптимизашки

это называется "махать колбасой перед голодным" :)

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

это называется "махать колбасой перед голодным" :)

Ну я же предлагал просто ответить на вопросы. :)

Ок, значит буду вытягивать подробности, а потом соберу в код!

Как они считают урон бластов и других атак?

Если уничтожить ключевой предмет - игра непроходима?

Отправлено с моего Vibe B через Tapatalk

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

Ну я же предлагал просто ответить на вопросы. :)

(По мотивам привата)

Какой у ХОТМ формат карты? Редактор какой-нибудь публичный существует?

Была проблема: в комнате несколько предметов, и examine object не работал, пока один из предметов не подберешь.

В связи с этим предлагаю обсудить управление джойстиком, чтобы ходить и бластить кого ни попадя.

Статсы персов перенести в топ экрана, а в окошке повесить карту выходов с экрана.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Как они считают урон бластов и других атак?

Код:

axil_versus_monster: ld a, r and #0F add a, 0 daa ; get random 0-15 ld b, a ld a, (SAV_MAGICK) add a, b daa ; add magick points ld b, a ; B = Axil's points ; --------- ld a, (FRAMES) and #0F add a, 0 daa ; get another random 0-15 add a, (ix + MONSTER_CUNNING) daa ; A = monster's points ; --------- cp b ret

...

Код:

call axil_versus_monster weak_blast: ld bc, SMALL_BLAST join MSG_LITTLE_BLAST ; B = points to damage monster jp nc, check_luck strong_blast: ld c, MSG_IS_HIT ld a, (SAV_LUCK) add a, (ix + MONSTER_EXPIR) daa ld b, a check_luck: ld a, (ix + MONSTER_STAMINA) sub b daa jr nc, change_monster_stamina ; stamina > 0, still alive kill_it: xor a change_monster_stamina: ld (ix + MONSTER_STAMINA), a and a jr nz, set_monster_stamina

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Если уничтожить ключевой предмет - игра непроходима?

По всей видимости да, можно себе устроить западню.
Например, ранее описанный способ - взять защиту от огня и телепортнуться в furnace.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Какой у ХОТМ формат карты? Редактор какой-нибудь публичный существует?

Редактор я начал писать, но пока заброшено.

Формат хитрый :) На каждую комнату отводится три или более байт.
Восточный и западный выход не влияют на место, под них приколочены два бита в третьем байте.
Каждый из других выходов занимает по 4 бита (внешний вид выхода дверь/туннель/пещера и направление вверх-вниз-тот же этаж).
Т.е. в случае, если есть два выхода, то будет три байта комната, и ещё один байт. Если три или четыре выхода, то три байта комната и ещё два байта.

; CCCN NNNN C - Room color
; NPPP PPPP N - Room name
; 1234 56WE x - exits bits 1-6
; 1 - NW, 2 - N, 3 - NE
; 4 - SW, 5 - S, 6 - SE
; W - west exit
; E - east exit
; P - static monster / permit monsters sequence
; if > 60h then static monster
; from 01h to 11h permit monster sequence

Кроме этого туда же записывается постоянно находящийся в комнате монстр, или номер последовательности, по которой монстры посещают комнату.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Была проблема: в комнате несколько предметов, и examine object не работал, пока один из предметов не подберешь.

Код смотреть надо, сейчас не помню, может ли быть такой эффект.
А, подумал, может быть связано с тем, что экран используется для хранения буфера по объектам, и происходит переполнение.
https://i.imgur.com/6xKjIE8.png

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

В связи с этим предлагаю обсудить управление джойстиком, чтобы ходить и бластить кого ни попадя.

Статсы персов перенести в топ экрана, а в окошке повесить карту выходов с экрана.

Мне напротив нравится, что всё командами. Да и вроде неторопливая жизнь в игрушке не располагает к джойстику. :)
Ой!
Ремейк всё ещё делают.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

Кроме этого туда же записывается постоянно находящийся в комнате монстр, или номер последовательности, по которой монстры посещают комнату.

Как устроены последовательности? Монстры обходят комнаты по списку?

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

axil_versus_monster

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

if > 60h then static monster; from 01h to 11h permit monster sequence

То есть можно сделать своих сиквенсов на 12...60?

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

А, подумал, может быть связано с тем, что экран используется для хранения буфера по объектам, и происходит переполнение

Не то. Например, мы стоим в стартовой комнате.
- EAST, EAST, RIGHT
- EXAMINE OBJECT - Аксил смотрит на правый мешок
- (в центральную дверь заходит Апекс)
- LEFT - Аксил пытается идти, но отскакивает от Апекса
- EXAMINE OBJECT - Аксил смотрит на стол

Как посмотреть на левый мешок? И как, без Апекса, посмотреть на стол как на object?

Может там где-то есть команда типа "шаг влево", а я ее не знаю.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

Ремейк всё ещё делают.

Здорово. Подписался.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Как устроены последовательности? Монстры обходят комнаты по списку?

нет, наоборот, к комнате привязана очередь, по которой появляются монстры

Код:

ROOM_6A: #1 PACKROOM CL_SKY, SLYMOL, PERMIT_10 ;#6A=106 DB EX_NE | EX_S | EX_W PACKEXITS EX_TUNN, EX_TUNN ROOM_6B: #1 PACKROOM CL_YEL, SOTHIC, PERMIT_APEX ;#6B=107 DB EX_S | EX_E PACKEXITS EX_TUNN + EX_UP, EX_NONE

Код:

PERMIT_0F: #1 DB ENTER_none DB ENTER_WRAITH DB ENTER_GHOST DB ENTER_WRAITH DB ENTER_APEX DB ENTER_WRAITH DB ENTER_GOBLIN DB ENTER_WRAITH FFTERM

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

То есть можно сделать своих сиквенсов на 12...60?

Навроде того, ага.

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Как посмотреть на левый мешок? И как, без Апекса, посмотреть на стол как на object?

На левый мешок пока Апекс стоит в середине фиг посмотришь, придётся либо его выгонять спасибом, либо убить, либо ждать. :)
Ну или взять правый, и потом подать команду EXAMINE BAG. :)

Про "посмотреть на стол как на object" не понял.
EXAMINE TABLE -> It's a table pitted with woodworm; It holds 2 bags

Если именно посредством Examine object, то
RIGHT
нажимает LEFT, Enter, и когда Аксил оказывается точно по центру стола, давим HALT.
EXAMINE OBJECT -> It's a table...

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Может там где-то есть команда типа "шаг влево", а я ее не знаю.

Нет такой команды.
LEFT/RIGHT, после чего сразу обрывать через HALT.

P.S.
нас скоро валенками закидают тут за нудные пассажи

P.P.S.
А соврал. :) Если Апекс в центре, можно тормознуть прям перед ним, почти касаясь, и тогда можно через examine object обследовать левый мешок.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

нас скоро валенками закидают тут за нудные пассажи

P.P.S.
А соврал. :) Если Апекс в центре, можно тормознуть прям перед ним, почти касаясь, и тогда можно через examine object обследовать левый мешок.

Вот, про HALT не знал.

Но альтернативное управление все ещё желательно. Хоть бы и в пределах комнаты.

(В школе с братьями устраивали тотализатор - вводили много команд и смотрели, у кого Аксил дальше уйдёт. У каждого была своя секретная карта, где отмечали безопасные пути и лут. Но смысла игры не знали, да так и не смогли тогда понять :))

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Вот, про HALT не знал.

Я про паузу узнал только когда дизасмил.
;)

мне вот интесрено - а реально ли купить оригинал кассеты в тумании? и что бы тогда не содрать оригинал?

Цитата:

Сообщение от Шынни

мне вот интесрено - а реально ли купить оригинал кассеты в тумании? и что бы тогда не содрать оригинал?

У меня есть все оригиналы (первый от гаргойлей, ребаундовский ре-релиз, и магнифисент севен).
Только они и на WOS есть.

Дизасм я кстати, по первому изданию делал, где баг с паролем. :)

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от SaintTurnip

Но альтернативное управление все ещё желательно. Хоть бы и в пределах комнаты.

Господа, попробуйте пожалуйста. Вкорячил зачаточное управление кемпстоном север-юг-восток-запад.
Проверку наличия джойстика не делал.

Цитата:

Сообщение от Bedazzle

Господа, попробуйте пожалуйста. Вкорячил зачаточное управление кемпстоном север-юг-восток-запад.
Проверку наличия джойстика не делал.

Начало отличное!

(смотрел в Fuse) Надо нажимать на "стрельбу", чтобы подтвердить команду.