Вопрос по оригинальному блоку питания Радио-86рк

Доброго времени суток. Собрал оригинальный блок питания Радио-86рк. Линии +5в и -5в работают как положено, но линия +12в дает напряжение больше положенного.

В описании блока питания сказано, что напряжение линии 12в регулируется подстроечный резистором, который видно на схеме. При помощи этого резистора мне удалось получить 13.8в, но при попытке дальнейшего понижения напряжения моментально перегорает предохранитель.

С чем это может быть связано? Может ли это быть из-за того, что мой подстроечный резистор имеет сопротивление 470, а не 510ом? Или может потому что эта цепь питания получает с трансформатора напряжение в 20в, а должно быть другое?

Схему прилагаю.

https://i.imgur.com/U6QLH3y.png

Перегорание предохранителя не связано с номиналом резистора - может просто не выставлялся нужное напряжение. Перегорает предохранитель из-за короткого замыкания. Проверьте транзисторы и схемы их включения. Большое напряжение на входе стабилизатора так же может влиять.

Kuprin, Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
Вложение 69816
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86...питания

IgorR76, точно, в оригинальном была защита от пропадания одного из напряжений. А вот БП для ЮТа похож на БП ТСа.

Цитата:

---

Сообщение от IgorR76

Kuprin, Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
Вложение 69816
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86...питания

---

Хм, а я собираю по книге все тех же Зеленко, Панова и Попова "домашний компьютер" из серии МБР, которая собрана из статей в журнале "радио". Там дана приведенная мной схема.

Обозначил на схеме номинал предохранителя, напряжения на транзисторах в линии +12в и номинал нагрузки, которую использую.

В описании этого БП написано, что он должен обеспечивать следующие параметры: 0,8а для +5в, 150ма для +12в и 30ма для -5в. Нагрузка выбиралась исходя из этих цифр.

Спалил еще несколько предохранителей, пробуя разные положения подстроечного резистора. Такое чувство, что от него ничего не зависит. А вот подключение мультиметра параллельно предохранителю обеспечивает стабильную работу при разнличных положениях подстроечника. При этом на мультиметре в зависимости от предохранителя прыгают цифры от 2ма до 80ма.

Еще раз проверил номиналы и цоклевки всех элементов в цепи +12в, все верно. Ничего нигде не коротит. Вряд ли смогу применить высказанные предложения, потому что под БП была разведена плата, и в нее уже сложно внести поправки.

Возможно проблема в том, что после диодного моста на линии +12в идет целых 32в, в то время, как должно идти менее 25в. Или неверно выбрана нагрузка.

http://img.radiokot.ru/files/134122/...1yzgtjj2qg.png

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

30ма для -5в.

---

Kuprin, че-то мне кажется, что -5 вольт в этой схеме можно как сварочный инвертор использовать...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

после диодного моста на линии +12в идет целых 32в

---

Возможно, что в этом дело. Надо довольно большую мощность рассеять на транзисторе, чтобы получить из 32В 12В.

Цитата:

---

Сообщение от Xrust

Возможно, что в этом дело. Надо довольно большую мощность рассеять на транзисторе, чтобы получить из 32В 12В.

---

Там же еще конденсатор всего на 25в. Может пробивать.

Товарищи с форума "радиокот" еще грешат на стабилитрон д814г и советуют поставить д814в, чтобы снизить выходное напряжение на 1в.

Цитата:

---

Сообщение от Xrust

Возможно, что в этом дело.

---

Дело точно в этом, это же линейный стабилизатор, а не ШИМ. Чем ниже выходное напряжение тем больший излишек мощности должен рассеяться на транзисторе, тем выше потребляемый ток по переменке.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

после диодного моста на линии +12в идет целых 32в, в то время, как должно идти менее 25в.

---

Откуда транс, сам мотал или покупал? Почему там 32В получилось?

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

А вот подключение мультиметра параллельно предохранителю обеспечивает стабильную работу при разнличных положениях подстроечника.

---

А напруга при этом вниз регулируется?

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

При этом на мультиметре в зависимости от предохранителя прыгают цифры от 2ма до 80ма.

---

Ну, есно, часть тока у тебя идёт через шунт мультиметра и поэтому предохранитель не горит. Причём, скорее всего там чутка и не хватает, поставь предохранитель 250мА. Если при этом будет регулироваться напруга и VT1 не будет кипеть, то можно и так оставить.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

Там же еще конденсатор всего на 25в. Может пробивать.

---

В норме нет, но возможно конкретный экземпляр работает на пределе. Но, электролит по любому надо поменять на 50В, даже если бы после моста были положенные 24В, то C4 должен быть советским, чтобы соответствовать напряжению.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

советуют поставить д814в, чтобы снизить выходное напряжение на 1в.

---

У тебя же не просто напряжение ниже не идёт, у тебя горит предохранитель, т.ч. стаб тут не при чём.

Цитата:

---

Сообщение от IgorR76

Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.

---

Это как раз и есть "оригинальный", а в Радио №11 1986г – это что-то типа "доработки Радио-86РК".

Цитата:

---

Сообщение от HardWareMan

в оригинальном была защита от пропадания одного из напряжений

---

В "оригинальном" не было такого.

Kuprin, замените нагрузочный резистор по цепи питания +5В с 33ом на 10ом и предохранитель будет гореть.
Какой трансформатор Вы используете?

r3d, да. Точно. В №6 эта простая схема есть. Но её никто не собирал, потому как бис тогда были жутким дефицитом, и все использовали блок питания с защитой из № 11.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Откуда транс, сам мотал или покупал? Почему там 32В получилось?

---

Трансформатор тож оригинальный. ТПП260-127/220-50. По идее на диодный мост линии +12в должно подаваться около 20в. Чтобы получить такое напряжение, я соединил две вторичные обмотки по 10в каждая. Но видимо у трансформатора большие допуски, и получилось не 20в, а 24в. А затем диодный мост повысил это напряжение до 32в.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

А напруга при этом вниз регулируется?

---

У меня нет второго мультиметра, чтобы проверить, да и эта проблема уже решена (читайте ниже).

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Ну , есно, часть тока у тебя идёт через шунт мультиметра и поэтому предохранитель не горит. Причём, скорее всего там чутка и не хватает, поставь предохранитель 250мА. Если при этом будет регулироваться напруга и VT1 не будет кипеть, то можно и так оставить.

---

Как раз это и помогло. Но возникла новая проблема (о ней ниже).

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

В норме нет, но возможно конкретный экземпляр работает на пределе. Но, электролит по любому надо поменять на 50В, даже если бы после моста были положенные 24В, то C4 должен быть советским, чтобы соответствовать напряжению.

---

Я похимичил с подключением трансформатора, и теперь на всех линиях после диодных мостов по 15в.

Так вот, похимичил с трансформатором и получил на выходах всех диодных мостов по 15в, что нормально. С помощью подстрочного резистора добился +12в. При этом на стабилитроне напряжение 10,5в. Вроде бы все везде в порядке.

Единственное, что смущает это потребление всем блоком питания 180ма*230в = 41,4вт (вот почему горели предохранители на 160ма). И это при нагрузке, которая показана на картинке. Нормально ли это? В БП ничего особенно не греется кроме резисторов, которые выполняют роль нагрузки.

Если увеличить нагрузку на БП, КПД не станет выше? Сейчас блок питания работает далеко не на полную расчетную мощность.

http://img.radiokot.ru/files/134122/...1yzgtjj2qg.png

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

и теперь на всех линиях после диодных мостов по 15в.

---

Тогда вольтаж C1 и C7 надо менять на 25В тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

180ма*230в = 41,4вт (вот почему горели предохранители на 160ма).

---

Там мощность по другому считается, но всё-равно непонятно откуда там взялся предохранитель на 160мА, ибо в ТТХ транса написано "Мощность: 31 Вт Ток первичной обмотки: 0,34/0,19 А"

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

Нормально ли это?

---

Тут не подскажу, возможно для такого типа БП и нормально, там же не все эти Ватты идут во вторичку и выделяются в виде тепла.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

Если увеличить нагрузку на БП, КПД не станет выше?

---

Твои бы проблемы и майнерам биткоина ;-) Какая тебе разница какой КПД у БП? Если ты борешься за экологию, то схема этого БП явно не для этого.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Тогда вольтаж C1 и C7 надо менять на 25В тоже.

---

Зачем? ТАм ведь 15в и конденсаторы на 15в. Вы думаете, лучше перестраховаться?

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Там мощность по другому считается, но всё-равно непонятно откуда там взялся предохранитель на 160мА, ибо в ТТХ транса написано "Мощность: 31 Вт Ток первичной обмотки: 0,34/0,19 А"

---

Такой предохранитель появился благодаря моим кривым рученькам :). Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Твои бы проблемы и майнерам биткоина ;-) Какая тебе разница какой КПД у БП? Если ты борешься за экологию, то схема этого БП явно не для этого.

---

Я боялся, что если блок питания, работая в пол силы кушает 41вт, то под нормальной нагрузкой он поднимется до 60-80вт. А трансформатор рассчитан на 31вт. Но вы выше сказали, что согласно справочнику все в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

Зачем? ТАм ведь 15в и конденсаторы на 15в. Вы думаете, лучше перестраховаться?

---

Даже если бы это были не китайские вольты, запас должен быть.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

то под нормальной нагрузкой он поднимется до 60-80вт

---

Он всегда будет потреблять примерно 30 Ватт, разница только в том где будет выделяться это тепло.

И да в прошлом сообщении куда пропала часть текста:

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

Я похимичил с подключением трансформатора

---

Ты ещё учти, что соединив обмотки ~10В и ~2.5В вместо двух по 10, ты снизил максимальную мощность по линии +12В. Я х.з. сколько там надо в РК, может и не критично, но на заметку.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Ты ещё учти, что соединив обмотки ~10В и ~2.5В вместо двух по 10, ты снизил максимальную мощность по линии +12В. Я х.з. сколько там надо в РК, может и не критично, но на заметку.

---

По линии 12в БП должен обеспечивать нагрузку до 150ма.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

По линии 12в БП должен обеспечивать нагрузку до 150ма.

---

По ТТХ транса он этого сделать не сможет, даже при соединении двух ~10В обмоток, даже без учёта потерь. Но это всё немного про сферического коня, надо смотреть сколько плате надо по факту.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

По ТТХ транса он этого сделать не сможет, даже при соединении двух ~10В обмоток, даже без учёта потерь. Но это всё немного про сферического коня, надо смотреть сколько плате надо по факту.

---

На всякий случай можно подключить последовательно три обмотки 10+2.5+2.5=15в.

Цитата:

---

Сообщение от Kuprin

На всякий случай можно подключить последовательно три обмотки 10+2.5+2.5=15в.

---

Стоп. Это я вступил, перепутал 0,7А с обмотки по даташиту и 0,07А :-( Всего там хватает

Цитата:

---

Сообщение от IgorR76

Kuprin, Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
Вложение 69816
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86...питания

---

Собирал по этой схеме, печатка из журнала, правда для Специалиста.
Хороший БП, надежный, с зависимой подачей напряжений.
До сих пор где-то пара комплектов пустых плат лежит.