опять и снова про 1806вм2 (и н1806вм2)

по тех описанию уровни вольтажа сигналов - 5ти вольтовый КМОП (как у серии 1564 например)
Получается что подключать ТТЛ-выход к какому-нибудь входу 1806ВМ2 без средств преобразования уровней, то можно налететь на неработоспособность или нестабильность

Кстати требование входного уровня напряжения логической единицы только у этого кристалла серии 1806. У вм3-4-5 вроде ТТЛ совместимость

ну только если еще проверить на рекомендации по току.
так как сосать большой ток ТТЛ выходом у КМОП входа мягко говоря не рекомендуется. А резистор к питалову - несовременно и лишнее потребление

Цитата:

---

Сообщение от svinka

Получается что подключать ТТЛ-выход к какому-нибудь входу 1806ВМ2 без средств преобразования уровней, то можно налететь на неработоспособность или нестабильность

---

Вряд ли. 1564 - это же 74hc, да? Обязана принимать ТТЛ молча. Это же не CD4000 (176, 561), у которой порог - половина питания. У 74hc, ac, ... etc пороги ТТЛ-овские, порядка 1.4В. То есть, 0.8В - это железный ноль, 2.4В - железная единица.

Цитата:

---

Сообщение от AFZ

2.4В - железная единица.

---

Нет, 100% совместимость с ТТЛ - 74HCT, вот там порог 0/1 в районе 1.3 вольт.
Для 1564 напряжение 2.4 вольт - запрещенное, гарантируются только уровни менее 0.90 вольт ( цеховые ворота для простой логики ) и более 3.00 вольт, при питании 5.00 вольт.

Ну, если речь идёт про ВЫХОД ttl, там вроде - 0.5 или ниже, 2.7 или выше

Цитата:

---

Сообщение от MM

Для 1564 напряжение 2.4 вольт - запрещенное, гарантируются только уровни менее 0.90 вольт ( цеховые ворота для простой логики ) и более 3.00 вольт, при питании 5.00 вольт.

---

Блин, точно! Ни разу не интересовался, сейчас глянул - даже хуже, гарантированная единица у 74hc - 3.15 В при питании 4.5В. Впрочем, если ТТЛ-элемент на выходе выдает менее 3В, значит либо его перегрузили по выходу на землю, либо он полудохлый.

Цитата:

---

Сообщение от Hunta

или ниже, 2.7 или выше

---

для всех серий 2.4вольта минимальное но нормируемое напряжение выхода логической единицы при нормальных температурах. Определяется падением напряжения к-э интегрального транзистора в верхнем плече выходного каскада. Там получается 2 хреновеньких кремниевых p-n перехода и токоограничивающий резистор

А еще звон! Поэтому входное до 2В у ТТЛ. Помехозащищенность 0,4В

Итого резимирую свой вывод
При использовании 1806вм2 с выходами ТТЛ микросхем как средство согласования - подтягивать ВСЕ входные ножки МОП к питанию. Номинал резистора рассчитывается. Формула есть в документах от импортных производителей. Обычно получается 2к2-2к7 для выхода 555/1533 и еще пару их же ТТЛ входов. Или использовать как преобразователи мсх серий 5564/1594. (74hct/74act)
А еще лучше с 1806вм2 использовать только 1564 или 1554 без ТТЛ (133 155 531 555 1531 1533)

с сериями 1801 580 тоже поосторожней. Они ТТЛ совместимые. Привет СОЮЗ-НЕОНУ. Там как раз 580-е кто-то прям на ВМ2 навесил. счастливой надежности! Видал резистивную сборку как подтяжки там навесным монтажом

Кстати для согласования ТТЛ-МОП еще в начале 70х интел эту фунцию вложил в 8216/8226. По-нашему 589ап16/ап26. Там специально вместо 2.4 сделано 3.6 на выходе одной из шин

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от svinka

А резистор к питалову - несовременно и лишнее потребление

---

А при наличии 25-30 таких сигналов это еще издержки на резисторы и стоимость площади печатной платы и еще снижение надежности даже СМД монтажа

- - - Добавлено - - -

Есть несколько простых схем согласования ТТЛ выхода ко входу КМОП. Самый простой - резистор к питалову. Смотри схемы хороших Спектрумов. Резистор на выходе генератора и на входе CLK Z80 выполняет требования даташита на входящий клок размахом не менее около 4 вольт. Но я бы собрал схему тактового генератора или на транзисторе по трехточке с резонатором или на 561ЛН2. А то некоторые сборщики мучаются на неправильной схемотехнике и процессор может не запустится

Кстати, такой размах клока Z80 это для помехозащищенности для чайников или действительно раскачать триггера-защелки-конденсаторы в процессоре???

- - - Добавлено - - -

И конечно самым простым способом согласования ТТЛ выход-МОП вход является схема с ОК. но она однонаправленная в этом простейшем случае

Цитата:

---

Сообщение от svinka

Видал резистивную сборку как подтяжки там навесным монтажом

---

Она там не для этого

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Она там не для этого

---

чтобы программисту неиспользуемые биты ручками не чистить?

Схема старта так реализована.

Цитата:

---

Сообщение от svinka

Но я бы собрал схему тактового генератора или на транзисторе по трехточке с резонатором или на 561ЛН2. А то некоторые сборщики мучаются на неправильной схемотехнике и процессор может не запустится

---

561лн2 не потянет 14mhz (как надо в большенстве zx-ов, даже и 3.5mhz не потянет как положенно для z80), по-моему потолок для 561 это 2mhz, что исключает возможность применения этой серии для zx клонов, там довольно внушительная часть схемы работает с частотами 3.5 и 7 mhz. Не говоря уже о том что для того чтобы окончательно избавиться от RC цепочек и сделать схему "железно цифровой", например в клоне с "военного завода" Орель БК 08 стоит кварц 17.5Mhz (это 3.5mhz*5) и большая часть схемы работает с частотами гораздо больше 2mhz.

Цитата:

---

Сообщение от bigral

"военного завода" Орель БК 08 стоит кварц 17.5Mhz (это 3.5mhz*5) и большая часть схемы работает с частотами гораздо больше 2mhz.

---

1) ДРЗ не военный завод был, на нем обычную радиоапаратуру выпускали
2) там 580гф24 в Генераторе
3) Вся конструкция в основном там на 1533

Цитата:

---

Сообщение от bigral

561лн2 не потянет 14mhz

---

лет 20 назад мучал из нескольких партий, Тянуло и 20Мгц на 5В с хорошими фронтами. Могу еще раз по-тестировать. В наличии много штук из 20 разных партий включая экзо в керамическом корпусе с маркировками КС561ЛН2 и КМ561ЛН2

Цитата:

---

Сообщение от svinka

лет 20 назад мучал из нескольких партий, Тянуло и 20Мгц на 5В с хорошими фронтами. Могу еще раз по-тестировать. В наличии много штук из 20 разных партий включая экзо в керамическом корпусе с маркировками КС561ЛН2 и КМ561ЛН2

---

вот тут http://tec.org.ru/publ/spravochnik/m...r1561/6-1-0-13
написанно:

Цитата:

---

Большинство МОП микросхем применяются на частотах до 1 МГц, а некоторые элементы серии, например К561ЛН2, К561ТМ2, могут работать на частотах до 4 МГц.

---

Да и не видел ни одного советского клона zx spectrum чтоб там 561-я серия широко была применена (кроме как на низких частотах, типа для FLASH сигнала, чтоб курсором мигать или там на входе магнитофона как компаратор). А микрухи 561-е на базаре были, и по дешевке, так как никому они были ненужны.

Собственно по теме ТС.
Вопрос о Н1806ВМ2 на частоте 5 Мгц, СОЗУ и ПЗУ 1 такт, без использования расширенной арифметики из БИОС ППЗУ ( например дампа 055 от МС1201.02 ) - сколько времени может пройти при запросе на ПДП по сигналу DMR ( запрос предоставления ПДП ) до появления ответа ВМ2 сигналом DMGO ( разрешение ПДП ) ? Целочисленная арифметика ( команды MUL, DIV ) не используются .

Возможный вариант - время доступа к ПДП не превысит 3 мкс ( 3 шт. выборки МПИ ) ?

Из документации:
Время ожидания - завершение текущего цикла обмена шины процессором. Не команды!

время доступа к ПДП не превысит 1шт выборки МПИ, то есть.

циклы шины только вот бывают разные. Например, чтение-модификация-запись и получение вектора прерывания

Цикл шины может быть заторможен ведомыми когда они долго не отвечают.

Нашелся документ, где есть о посадочном месте для корпуса Н18.64-2В.

РД 107.460000.019-90
ОТРАСЛЕВОЙ РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ
УСТАНОВКА ПОВЕРХНОСТНО-МОНТИРУЕМЫХ ИЗДЕЛИЙ НА ПЕЧАТНЫЕ ПЛАТЫ

https://docs.google.com/document/d/1...f=true&sd=true

Выводы обрезаются. не формуются