Кассетная версия Элиты

В общем, пытаюсь тут запустить кассетную версию Элиты с Ленслоком и пришёл к тому, что на моей АТМ после ввода правильного когда игра, хехе, сбрасывается))) Там есть некая защита, которая даёт возможность ввести код трижды, но это если ты вводишь неправильный код, а если правильный, то появляется стандартная панелька внизу и, привет, сброс.

Так вот, о чём это я.

Есть две опции как попробовать её-таки запустить:
1) Сохранить мэджиком и запустить из ТР-ДОСа в расчёте на то, что загруженная в режиме ТР-ДОС игра не будет вылетать после ввода кода (что довольно сомнительно, на мой взгляд);
2) Взломать загрузчик, вписать туда пару покесов, чтобы заблокировать этот тупой ЛенсЛок.

Для второго варианта я хочу загрузить в память Спека только Бейсик загрузчик. Собственно, вопрос в студию, возможно ли это? Типа ввести чота вроде LOAD "" ШТОТОТАМ и после загрузки загрузчика комп благополучно вывалиться в Бейсик.

Цитата:

---

Сообщение от norduk

на моей АТМ

---

LensLock тут не причём. код игры дешифруется по данным из ПЗУ,
в случае отличия от оригинального 48к будет естественно неверный результат.
фирменную 128ую версию поэтому и выпустили (ничего 128ого в ней нет)
всего лишь отсутствует защита (хотя кое-какие правки там есть)
........
вот максимально оригинальная версия со снятой защитой http://spectrum4ever.org/download.php?t=fulltape&id=238
самый известный вариант от JoystickClub это всего лишь дамп памяти снятый после того как в игру немного поиграли.

Ну и сразу такой вопрос. Если все опции не сработают, имеет ли смысл сохранить какую-нить тапку для всеобщего обозрения и какого-нибудь дебага на предмет отключения данной чюдесной опции?)

Цитата:

---

Сообщение от norduk

на предмет отключения данной чюдесной опции?

---

непонятно зачем. tzx фирменной версии вполне доступен.

Ну я понял. Вроде как, это тоже самое. Но, вообще, странно. Теоретически, в режиме 48К АТМ или не АТМ, любой другой клон, вроде бы как подставляет в нужную область памяти нужный ПЗУ. Или типа, нужный, да не такой? Всё равно есть отличия от фирменного.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

непонятно зачем. tzx фирменной версии вполне доступен.

---

Чтобы смочь запустить игру с фирменной кассеты. Баловство, не более.

да, на фирменном128ом спеке ПЗУ (в 48ом режиме) отличается от того что именно на 48ой модели.

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

да, на фирменном128ом спеке ПЗУ (в 48ом режиме) отличается от того что именно на 48ой модели.

---

А можно где-нибудь почитать про эти отличия? Есть ли где-нибудь выжимка?

А я сорвал джек-пот) Версии не только с Ленслоком, так ещё и софтварно залоченые) Типа, Басик загрузчик, как я понимаю тоже мудрёный)

- - - Добавлено - - -

При попытках снять с ленты какие-то там CRC не считаются. Правда, может это у меня так "качественно" снимается)

Цитата:

---

Сообщение от norduk

А я сорвал джек-пот) Версии не только с Ленслоком, так ещё и софтварно залоченые) Типа, Басик загрузчик, как я понимаю тоже мудрёный)

- - - Добавлено - - -

При попытках снять с ленты какие-то там CRC не считаются. Правда, может это у меня так "качественно" снимается)

---

Теперь к оригинальной кассете надо ещё и оригинальный спектрум прикупить :)

Цитата:

---

Сообщение от BYTEMAN

Теперь к оригинальной кассете надо ещё и оригинальный спектрум прикупить :)

---

Тут даже не вопрос покупки оригинала, который мне не очень-то нужен) Тут, вообще, вопрос такой, что с оригинальным ещё возиться придётся: кнопки - дрянь, видео - дрянь, звук тоже) В общем, как бы смысла великого я не вижу) Пускай стоит на полке, радует глаз :-D

Снял 4 Тапки Taper'om и один wav. Ни одно не грузиться дальше загрузчика) Тапки все разные почему-то....

Цитата:

---

Сообщение от norduk

...кнопки - дрянь, видео - дрянь, звук тоже)

---

Настоящий любитель Спектрума))

Цитата:

---

Сообщение от Beaver

Настоящий любитель Спектрума))

---

:-]

Цитата:

---

Сообщение от norduk

Типа ввести чота вроде LOAD "" ШТОТОТАМ и после загрузки загрузчика комп благополучно вывалиться в Бейсик.

---

MERGE ""

там относительно сложная защита. несколько блоков грузятся в одном потоке.
некоторые накладываются на код загрузчика (меняя его `на лету`)
хотя теоретически можно сделать свой загрузчик для 128к (загрузив образ ROM48 на страницу)

Цитата:

---

Сообщение от norduk

Тут даже не вопрос покупки оригинала, который мне не очень-то нужен) Тут, вообще, вопрос такой, что с оригинальным ещё возиться придётся: кнопки - дрянь, видео - дрянь, звук тоже) В общем, как бы смысла великого я не вижу) Пускай стоит на полке, радует глаз :-D

Снял 4 Тапки Taper'om и один wav. Ни одно не грузиться дальше загрузчика) Тапки все разные почему-то....

---

Wav выложи плиз, посмотрим что можно сделать, лучше 44100 стерео

её только makeTZX возьмёт (надо выбрать SoftLock для корректного распознавания блоков)
только я всё это делал и результат есть на форуме (sideA/B)

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

MERGE ""

---

Неа, пробовал) Вылетает после загрузки загрузчика)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

там относительно сложная защита. несколько блоков грузятся в одном потоке.
некоторые накладываются на код загрузчика (меняя его `на лету`)
хотя теоретически можно сделать свой загрузчик для 128к (загрузив образ ROM48 на страницу)

---

Вот оно как.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

Wav выложи плиз, посмотрим что можно сделать, лучше 44100 стерео

---

Выложу. Тока сначала попробую makeTZX, что goodboy советует.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

её только makeTZX возьмёт (надо выбрать SoftLock для корректного распознавания блоков)
только я всё это делал и результат есть на форуме (sideA/B)

---

Есть отдельная ветка, где это обсуждается? makeTZX буду пробовать, спасибо!
Я ж делаю не потому что это что-то уникальное, а для развлечения)

- - - Добавлено - - -

Кажись, уже нашёл. В ветке ELITE же, верно?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

Wav выложи плиз, посмотрим что можно сделать, лучше 44100 стерео

---

В любом случае - wav https://cloud.mail.ru/public/4Y86/AW83cwAcF , сделан Audacity и mp3, сделан UV Sound Recorder https://cloud.mail.ru/public/22sG/cxr5vayJA
Могу записать ещё чем-нибудь и с какими-нибудь другими настройками. А-то я не уверен, что там всё хорошо записалось.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

её только makeTZX возьмёт

---

На 10'ке запускался? Я пробую в режиме совместимости с Win98 и админом, начинает бодро, загрузчик распознает, продолжает грузить и мульти-блоковый файл кода, но в какой-то момент окно коммандной строки тупо берёт и закрывается)

Цитата:

---

Сообщение от norduk

На 10'ке запускался?

---

win8.1
https://a.radikal.ru/a07/2012/3e/68deff17cb8c.png

тут кстати хорошо видно какой блок куда грузится,
а я помнится даже не через внешний отладчик, а STS`ом это ломал.
так что Родионову который это раскурочил на коленке надо памятник ставить,
а в ZXreview его версию чуть-ли не самой ущербной назвали,
хотя галактика№47 это как-раз фича оригинала (забыли почистить буфер)

Это с какими ключами так красиво распозналось?

https://d.radikal.ru/d06/2012/61/5390f11aefba.png

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

так что Родионову который это раскурочил на коленке надо памятник ставить,

---

Не исключено, что у него был magic)

Странно! Магия какая-то. Вот не умею я готовить этот maketzx.
goodboy, это вот прям выложенные записи так распознались? Запускал такой же maketzx 2.31 что из командной строки что из под WinGUI - толку мало. Причем, под WinGUI, чаще всего, еще и консоль захлопывается, даже результата не видно, но понятно, что есть ошибки. Понятно, что maketzx 2.31 хочет моно-файл, я взял одну дорожку. И только с maketzx.exe "Sound.wav" -lf -fo -ft3 хоть какой-то результат, но все равно сплошные ошибки. А ты даже фильтры не используешь и все ок.

Скрытый текст

C:\Share>maketzx.exe "Sound 4.wav" -lf -fo -ft3
-=[ MakeTZX v2.31 ]=- (C) 1998-2001 RAMSOFT, a ZX Spectrum demogroup.

■ Checking input file... ok!
■ RIFF Wave PCM (WAV), 14262012 samples.
■ Sampling rate: 44100 Hz (playing time: 05:23.401)
■ Digital filter: Butterworth low-pass 4100.00 Hz, order 2

■ Operating in SOFTLOCK mode

Block 1 => Program: E L I T E - Header: Length= 17, Pause=1015ms.
Block 2 => ------------------- - Line= 0, Length= 387, Pause=3782ms.
Block 3 => Softlock Block - Multiple sub-blocks sequence starting
-->Sub-block 1 ! Start=16384, Length= 7168
Block 3 => Block End - Total Length=7171, Pause=190065ms.

■ Auto-detection enabled
■ Operating in RAW mode

Block 4 => F:127 - Speed: 100% F Chk=ERR ( 97), Length= 1646, Pause=0ms.
Block 5 => F: 20 - Speed: 100% F Chk=ERR ( 47), Length= 1053, Pause=97391548ms.
Block 6 => F: 0 - Speed: 127% - Chk=OK! ( 1), Length= 720, Pause=1313ms.

Done!

[свернуть]

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

Причем, под WinGUI, чаще всего, еще и консоль захлопывается, даже результата не видно, но понятно, что есть ошибки.

---

Воооооооооооооот, тоже самое!!!!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

её только makeTZX возьмёт

---

Ну ок. Такой вопрос в студию - если я, например, возьму оригинальную прошивку 48К ПЗУхи и запихаю её в АТМ прошивку. Максагор говорит, что там разница несущественная. Ну и вроде как если я буду запускаться в 48К режиме. Вот если так делать, разумеется, при условии, что ПЗУха будет сидеть по нужным адресам, Элита должна быть довольна и запускаться или она кроме ПЗУ ещё на что-то может смотреть?

- - - Добавлено - - -

А-то пока выглядит так, что если мне уж приспичило, то проще перешиться, чем ломать софт)

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

это вот прям выложенные записи так распознались?

---

да, цифровал известным китайскимUSBплейером и кажется два раза (через цифру/аналог)
ну и makeTZX работает только с 8bit wav

Цитата:

---

Сообщение от norduk

если я, например, возьму оригинальную прошивку 48К ПЗУхи и запихаю её в АТМ прошивку

---

если заменить оба бейсика 48/128 на бейсик именно из 48ой модели - возможно такой финт прокатит.
хотя на ATM можно загрузив прошивку в страницу вставить её с нуля (эмулируя ROM)

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

да, цифровал известным китайскимUSBплейером и кажется два раза (через цифру/аналог)
ну и makeTZX работает только с 8bit wav

---

А понял, ну, то-есть, на скриншоте был результат твоей собственной оцифровки, а не те записи, что norduk выкладывал. Тогда ясно, почему с такими же параметрами запуска у нас не вышло.
Я у себя в закромах, кстати, нарыл штуки четыре разные версии maketzx за различные годы, если кому нужно могу выложить. А то в этих самых интернетах теперь фиг найдешь этот раритет.

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

А понял, ну, то-есть, на скриншоте был результат твоей собственной оцифровки, а не те записи, что norduk выкладывал. Тогда ясно, почему с такими же параметрами запуска у нас не вышло.
Я у себя в закромах, кстати, нарыл штуки четыре разные версии maketzx за различные годы, если кому нужно могу выложить. А то в этих самых интернетах теперь фиг найдешь этот раритет.

---

Да нормально вроде, где лежало зеркало у авторов - там и лежит? http://ramsoft.bbk.org.omegahg.com/maketzx.html

Цитата:

---

Сообщение от Shadow Maker

Да нормально вроде, где лежало зеркало у авторов - там и лежит? http://ramsoft.bbk.org.omegahg.com/maketzx.html

---

Там версия 2.33, а версия 2.31 иногда лучше распознавала.

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

А понял, ну, то-есть, на скриншоте был результат твоей собственной оцифровки, а не те записи, что norduk выкладывал.

---

да, на скрине собственная оцифровка , то что должно получиться в идеале.

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

если заменить оба бейсика 48/128 на бейсик именно из 48ой модели - возможно такой финт прокатит.
хотя на ATM можно загрузив прошивку в страницу вставить её с нуля (эмулируя ROM)

---

Вооот. Надо будет попробовать) Чтобы эмулировать ROM надо что-то там мудрить на ассемблере, а это не про меня. А вот сделать кастомную прошивку скорее всего получится. Как-нибудь попробуем.

Цитата:

---

Сообщение от norduk

эмулировать ROM

---

вспоминаю что это неудачный совет.
в оригинальном ПЗУ некоторые процедуры так `оптимизированы` что возможна запись в область ROM,
на реальной ПЗУшке это естественно не происходит, а в эмулируемой (страница памяти) будет порча ячеек

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

вспоминаю что это неудачный совет.
в оригинальном ПЗУ некоторые процедуры так `оптимизированы` что возможна запись в область ROM,
на реальной ПЗУшке это естественно не происходит, а в эмулируемой (страница памяти) будет порча ячеек

---

Пипец, обложили) Мне добрые люди подогнали софт, который загоняет оригинальнй ПЗУ 48 Бейсика в ОЗУ и, как бы, можно работать из него. При попытке грузиться Элита загружает только первый блок и вместе с сообщением LOADING останавливает загрузку и пишет что-то в стиле 'Start the tape and press any key'. При нажатии на эникей она как бы сама пытается что-то записать на мафон. Понятно, что ничего не пишется, но явно видно, что срабатывает какой-то отличный от загрузки игры алгоритм))

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

вспоминаю что это неудачный совет.
в оригинальном ПЗУ некоторые процедуры так `оптимизированы` что возможна запись в область ROM,
на реальной ПЗУшке это естественно не происходит, а в эмулируемой (страница памяти) будет порча ячеек

---

это не пзу оптимизированное
это игруля сама любезно затирает первый килобайт пзу-шки ldir-ом еще когда выводится надпись loading

хотя там и дальше при загрузке затирание

- - - Добавлено - - -

а обязательно грузить именно оригинальную запись?

ее можно загрузить в эмуляторе и сохранить снапшот
снапшот можно загрузить с матафона и запустить

запускается и с не ориганльной пзу-шкой
проверил на унриале в режиме атм-а
со всеми ленслоками как вы любите :)

https://anonfiles.com/Rcz6J3ybp3/elite_snap_7z

так же оно загружается с ПЗУ-шкой в RAM

- - - Добавлено - - -

на счет запуска снапшота прямо с трдоса
проверил Run .Z80 v0.1
он плохо запускает z80 с элитай...
(на атм вообще не работает одни глюки на экране)

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

это не пзу оптимизированное
это игруля сама любезно затирает первый килобайт пзу-шки ldir-ом еще когда выводится надпись loading

---

проверь на любой TAP`ке. затирание начинается после печати program "name"

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

запускается и с не ориганльной пзу-шкой
проверил на унриале в режиме атм-а, со всеми ленслоками как вы любите

---

сравни расксоренный блок с таким-же но на 1982 - увидишь отличия

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

проверь на любой TAP`ке. затирание начинается после печати program "name"

---

но врятли ldir в любой тапке лежит по адресу $5***

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

игруля сама любезно затирает первый килобайт пзу-шки ldir-ом еще когда выводится надпись loading

---

покажи этот момент в коде игры

поставь же *****й бряк на запись и сам глянь
https://jpegshare.net/images/4d/08/4...5abf00778a.png

- - - Добавлено - - -

когда проверка ленслоков
в ПЗУ уже не гадитсо

- - - Добавлено - - -

там еще гадение в пзу
https://jpegshare.net/images/29/f1/2...0220e81737.png
https://jpegshare.net/images/c1/d0/c...976a21266d.png

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

поставь же *****й бряк на запись и сам глянь

---

поставь на запись (#0000-#3FFF) до загрузки игры
и увидишь что порча ячеек начинается гораздо раньше

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

поставь на запись (#0000-#3FFF) до загрузки игры
и увидишь что порча ячеек начинается гораздо раньше

---

отключил все traps-ы

ОТ МОМЕНТА СБРОСА
ДО LDIR-А ПО 5DE1
НИ ОДНОЙ ЗАПИСИ В ПЗУ

может это конечно унриал не перехватывает всех записей
не уверен ловит ли он запись стеком например

- - - Добавлено - - -

а вот print без проблем ловитсо :)

но print и печать program: это разные вещи

разобрался. я проверял запись в ROM на первой попавшейся программе (не Elite)
https://a.radikal.ru/a19/2012/e2/6ebaa21cbd29.png

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

разобрался. я проверял запись в ROM на первой попавшейся программе (не Elite)
https://a.radikal.ru/a19/2012/e2/6ebaa21cbd29.png

---

Так это же известный баг со встроенным калькулятором который портит ячейки 0-4 в пзу.