Электроника МС 0511 видеовыход на ТВ, RGB, SCART

Здравствуйте!
Имеется Электроника МС 0511. НА ней 2 разъема ВМ. Первый ближе к МГ, второй к ПУ.
Какой из них RGB, а какой просто ТВ. И вообще какой из них по пинам подключается к RGВ ?
Наконец-то раздобыл 42 В блок питания (купил с АЛИ Экспресс лабораторник за 3000р 60В 5А) - подключил и тишина!!!
Пришлось выкинуть оригинальный БП и подклчюить напрямую лабораторника 5В/2,5А. И он как БК-0010-01 реагирует на клавиши щелчками.
Теперь настал момент подключить его к монику/телеку. Помогите схемой. Желательно прям разъемом 10пин - где у него 1й, а где 10й на фото.
Если конечно не сложно. Из закрепленных тем естественно не нашел инфы по сабжу. Поэтому без особых претензий - помогите :)

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

НА ней 2 разъема ВМ. Первый ближе к МГ, второй к ПУ.

---

Они оба одинаковые RGB

Смотрим сюда
http://uknc.narod.ru/

Цитата:

---

Сообщение от Hunta

Они оба одинаковые RGB

---

А почему тогда их два?

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

А почему тогда их два?

---

http://uknc.narod.ru/#Q15

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

А почему тогда их два?

---

Потому что два лучше, чем один ;)

Но вообще-то, это элементарно смотрится по схеме. Или внимательным разглядыванием платы...
А вопрос - почему два - задавать нужно разрабам.

Цитата:

---

Сообщение от Radon17

http://uknc.narod.ru/#Q15

---

Я читал, но как это? На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя? Дичь какая-то. Не проще учителю зайти в конец класса и смотреть оттуда?

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя?

---

Вероятно предполагался второй монитор у учителя + коммутатор, а от него идёт кабель к каждому РМУ.

Цитата:

---

Сообщение от Hunta

Они оба одинаковые RGB

---

Точнее - RGB+TV

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Я читал, но как это? На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя? Дичь какая-то.

---

Теоретически - а что не так-то? ТЗ придумывали люди вряд ли работавшие на ПЕРСОНАЛЬНОМ ПК годами и в разных условиях (как сейчас). Они посчитали что вот ТАКАЯ концепция обучения - правильная. Для нас - дикость, тогда - норм. Заодно встречный вопрос: а почему сейчас не все ПК - моноблоки в клавиатуре? ;-)

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Не проще учителю зайти в конец класса и смотреть оттуда?

---

А давай, учитель еще операторы языка программирования спляшет и споет? Учитель должен объяснять материал урока и контролировать ход занятия, а не бегать в "конец класса" на посмотреть.
Я без наезда - тогда было другое отношение и к учителю, и к обучению.

Цитата:

---

Сообщение от Arseny

Точнее - RGB+TV

---

Скорей - RGB+видео :)

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Я читал, но как это? На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя? Дичь какая-то. Не проще учителю зайти в конец класса и смотреть оттуда?

---

Нет, на РМУ могли вообще второй разъём не распаивать. Это для учительской машины - РМП - чтобы второй монитор поставить экраном к ученикам и им демонстрировать "смотрите как надо".
На практике я не видел ни разу чтобы ставили второй монитор.

Цитата:

---

Сообщение от Arseny

Учитель должен объяснять материал урока и контролировать ход занятия, а не бегать в "конец класса" на посмотреть.

---

во всех классах для информатики (что я видел) столы с компами стояли по-периметру
(а как иначе достойно развести питание и прочую коммуникацию),
а учитель выйдя в центр видел всех, зачем ему куда-то бегать ?

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

во всех классах для информатики (что я видел) столы с компами стояли по-периметру
(а как иначе достойно развести питание и прочую коммуникацию),
а учитель выйдя в центр видел всех, зачем ему куда-то бегать ?

---

То, что лично ты видел только так, не означает что именно ТОЛЬКО ТАК все и было ...
https://pedsovet.org/v3/upload/ckedi...51186432_n.jpghttps://computer-museum.ru/images/histussr/korvet_1.pnghttps://s00.yaplakal.com/pics/pics_o.../2/8861233.jpghttps://pastvu.com/_p/d/8/u/n/8unxz6utjou0ekt97b.jpeghttps://l.120-bal.ru/pars_docs/refs/...l_15699706.jpghttp://kommunar-school-1.narod.ru/sc...10/foto_21.jpghttps://fotki.yandex.ru/users/lllfantom/view/1952901/
При этом, я сам тоже видел только класс по периметру.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16642...ukncschool.jpg

Видимо, тут остались только коллекционеры и исследователи старины.

2 шт. разъема монитора УКНЦ предназначены для ч/б и цв. моника - т.к. при разработке программ на цветном нихрена ничего не видать толком ( 80 символов в строке ), и программа пишется на ч/б монике, а результат смотриться на цветном - паралельно включенном.

Цитата:

---

Сообщение от MM

2 шт. разъема монитора УКНЦ предназначены для ч/б и цв. моника

---

Почему нельзя сделать шлейф-разветвитель-то?? Это же элементарно

https://sun9-east.userapi.com/sun9-2...=95&type=album
Подключил по 2 проводам 8 и 9 как в мануале.
Подключил через блок питания 5В 2,5А. Но штырьки то на 12В тоже есть. Они нужны если будет использоваться микруха 93ВГ для подключения флоппи ? Прочитал что 93ВГ выгорает быстро если не давать ей 12В, а использовать только питание 5В.
И ещё, с ходу не подскажете пару готовых MP3 на ресурсах УКНЦ - чтобы побырому потестировать? :)
Ну умотаться искать - я просто марафон подключения своих компов в музее затеял - весь дом завалил.
Сижу в а..х..е с того, что заводские Ленинграды напаяны так, что ничего не работает пока не залезешь. Видно что в него никто не лазил, но не туда напаяли даже кнопку ресет! Не говоря уже о RGB - всё поперепутано. Ля. Никакой унификации :(

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

Они нужны если будет использоваться микруха 93ВГ для подключения флоппи ?

---

Штатно в УК-НЦ не использовалась 93-я
12 в нужны для С2, больше в УК-НЦ, насколько я знаю - не используется

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

И ещё, с ходу не подскажете пару готовых MP3 на ресурсах УКНЦ - чтобы побырому потестировать? :)

---

http://uknc.narod.ru/OST/index.htm
Возможно с уровнями нужно будет "поиграть" - некоторые жаловались что у них не работает.

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

не подскажете пару готовых MP3 на ресурсах УКНЦ

---

https://aliknod.synology.me/uknc/
Ну и тему в целом глянуть https://zx-pk.ru/threads/11277

Недавно с товарищем подключили УКНЦ к 3УСЦТВ... весьма успешно и 80 символов отображались очень хорошо.
Может ув. ММ путает с БК?

- - - Добавлено - - -

P.S. Кучу денег отдал за OSCC чтобы УКНЦ нормально показывал, а все проще, подключай подобное к подобному..

- - - Добавлено - - -

"Юность " отдали вообще даром, после косметического ремонта заработала лучше прежнего. Так что ради спорадической проверки на реале ничего лучше нет.. Все идет 1в1.

Цитата:

---

Сообщение от MM

2 шт. разъема монитора УКНЦ предназначены для ч/б и цв. моника - т.к. при разработке программ на цветном нихрена ничего не видать толком ( 80 символов в строке ), и программа пишется на ч/б монике, а результат смотриться на цветном - паралельно включенном.

---

УКНЦ отлично всё показывает на цветном мониторе. Если это нормальный цветной монитор, то есть МС6106, а не 32ВТЦ с его кошмарным гигантствким пикселем. Потому, что вообще не монитор, а телевизор.

Более того, МС6106 прекрасно показывает и картинку ПК-11/16, а у него горизонтальное разрешение ещё выше.

На Неоне тоже все ок.
OSCC теперь на Амиге 2к монитор.. поскольку чаще включаю.

Цитата:

---

Сообщение от S_V_B

Недавно с товарищем подключили УКНЦ к 3УСЦТВ...

---

А ты попробуй "волшебный" моник BenQ BL702A с УКНЦ, он умеет 288 строк. На Авите от 500 рублей.

Да у меня уже все хорошо ... Так для тех кто мучается, а я уж помучился...

Получил вот такую картинку по RGB. Скажите это нормально. Цвет приятный. Не понятно, перепутал может цвета, хотя вроде всё подключил.
Сначала вот такая:
https://sun9-west.userapi.com/sun9-5...=95&type=album
Потом, после нажатия Стоп, вот такая:
https://sun9-north.userapi.com/sun9-...=95&type=album
Найду ещё прогу для теста цветов - тогда понятно будет :)
Вот видео игры Вертолёт :) https://youtube.com/shorts/4htC_3sSYgY?feature=share

Цитата:

---

Сообщение от Sandro

МС6106 прекрасно показывает и картинку

---

и Амигу 1200 с 1280 точками. МС 6106 - это монитор опередивший время (в СССР).

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

Получил вот такую картинку по RGB. Скажите это нормально. Цвет приятный. Не понятно, перепутал может цвета, хотя вроде всё подключил.

---

На мой взгляд, слева съедает почти два символа.
После включения нажмите УСТ, цифру 3 - увидите, слева влезло всё или нет, увидите цвета.

https://raw.githubusercontent.com/nz...a/test01_3.bmp

nzeemin, Действительно :)
Пожалуйста, подскажите , Как лечить?
https://sun9-north.vkuserphoto.ru/su...=95&type=album
Блин! Из всех ретроПК, которые я запустил за последний месяц - УКНЦ 0511 мне нравится всё сильней и сильней.
Геморроя с подключением дисплея минимум, есть разъем под картриджи, читает с мафона, приятное оформление...
А запустил я за этот месяц БК 0010-01, 3 Ленинграда 48, Дельту-С 128, Мэджик, Кворум 128 Кодер секам...
Прям приятная УКНЦшка во всех отношениях. начиная от клавы, легкого вскрытия корпуса, руссификации - до работы без доп.костылей по видеовыходу на TV|AV...

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

есть разъем под картриджи

---

Только сами картриджи довольно редки и бывают в основном с бейсиком.
Теоретически можно изготовить новоделы на одной 16 бит ПЗУ или двух 8 бит, но нужны программы работающие без ОС.

Radon17, А разве я не могу вытравить плату картриджа и залить туда ту же игру Вертолёт или garden? Или нужен загрузчик отдельно в эту ПЗУ прошивать?
Я думал вставил картридж, указал в меню "2 - Кассета ПЗУ" и нажав энтер загружается то, что ты записал в ПЗУ ?

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

Radon17, А разве я не могу вытравить плату картриджа и залить туда ту же игру Вертолёт или garden? Или нужен загрузчик отдельно в эту ПЗУ прошивать?
Я думал вставил картридж, указал в меню "2 - Кассета ПЗУ" и нажав энтер загружается то, что ты записал в ПЗУ ?

---

Можете.
Вот тут есть утилита Sav2Cart, позволяет подготовить образ картриджа из .SAV файла. В том числе, там есть возможность сжатия и распаковки на загрузке, что позволяет разместить в стандартном картридже (24K) относительно большой объём кода/данных. Но при этом, такая программа не должна пользоваться ничем от RT-11, только ресурсами самой машины.
https://github.com/nzeemin/ukncbtl-u.../Sav2Cartridge

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

nzeemin, Действительно :)
Пожалуйста, подскажите , Как лечить?

---

Я не подскажу. Тут на форуме уже были разные способы - какая-то модель телевизора которая хорошо подходит именно для УКНЦ, устройства которые выправляют видеосигнал, подстройка через системное меню в телевизоре итп.

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

Radon17, А разве я не могу вытравить плату картриджа и залить туда ту же игру Вертолёт или garden?

---

Если вы внимательнее изучите вопрос, то узнаете что в технике зеленоградской разработки (УКНЦ, БК, ДВК, Союз-Неон и т.д. и т.п.) используются ПЗУ с мультиплексированным интерфейсом.
Это либо масочные К1801РЕ2, либо УФ и электростираемые К573РФ3 и К1801РР1 соответственно.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16655...1.imgp2559.jpg https://pic.maxiol.com/thumbs2/16315...zzmj83uddo.jpg

Купить стираемые Очень сложно и дорого т.к. их изначально было произведено не так много, а последние запасы израсходовали на реплики в предыдущие лет 10.

Есть проект ММ по замене их на популярные микросхемы 27-й серии, но это значительно усложнит схемотехнику и топологию, увеличит габариты платы. https://zx-pk.ru/threads/32344-modul...sht-27256.html

Цитата:

---

Сообщение от Radon17

Купить стираемые Очень сложно и дорого

---

плюс у них аппаратное однократно программируемое (ну почти) определение - в какой странице (0-17777б 20000-37777, ..., 160000-177777) адресного пространства они будут откликаться, что то же не добавляет простоты

Имеется небольшая кучка (до 20-30шт) к537рф2 и к537рф5.. подойдут? По описанию все уф стирание и эл.программирование..
Хотя... прекрасно с телефона мп3 грузит :)
Смысл.. думаю чисто спортивного интереса для :)

Цитата:

---

Сообщение от KJIaBogaB

Имеется небольшая кучка (до 20-30шт) к537рф2 и к537рф5.. подойдут?

---

Технически - да, а практически нужна будет обвязка для работы с сигналами и протоколом QBus|МПИ. К1801РЕ2, К573РФ3 и К1801РР1 специально сделаны под это дело, поэтому там миниммум внешнего