Запуск скорпа - глюки....

Вид для печати

03.05.2007, 16:06
Mikka_A

Вложений: 5

Запуск скорпа - глюки....

Устал я искать уже....:cool_std:

Посмотрите на картинки,присоветуйте что....

Симптомы - тест ОЗУ проходит.
Все банки щелкаются.
Вставляешь ПрофПЗУ - тупняк...
Три горизонтальные полосы - черная белая черная
На ресет ноль эмоций.

Выдирал ПЗУ,проц,данные на ноль вешал - вроде все норма...
На ША нет соплей...
Глаза сломал искать их...

Помогиите....Устал искать....:v2_wink2:

Вот результаты. Стоит Scorpion-TESTROM ( ну и проц соответственно ).

1 картинка - заливка построчно белым ( самый конец )
2 картинка - тоже черным
3-4-5 просто артефакты....
03.05.2007, 18:13
KingOfEvil

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Устал я искать уже....:cool_std:

Посмотрите на картинки,присоветуйте что....

Симптомы - тест ОЗУ проходит.
Все банки щелкаются.
Вставляешь ПрофПЗУ - тупняк...
Три горизонтальные полосы - черная белая черная
На ресет ноль эмоций.

Выдирал ПЗУ,проц,данные на ноль вешал - вроде все норма...
На ША нет соплей...
Глаза сломал искать их...

Помогиите....Устал искать....:v2_wink2:

Вот результаты. Стоит Scorpion-TESTROM ( ну и проц соответственно ).

1 картинка - заливка построчно белым ( самый конец )
2 картинка - тоже черным
3-4-5 просто артефакты....

Осциллограф есть?

Если нет, то можно оччень долго ковыряться :v2_devil:

Похоже, глючит мультиплексирование адресов видеопамяти, если построчную заливку так перекосило.
03.05.2007, 18:23
Mikka_A

Цитата:

Сообщение от KingOfEvil

Осциллограф есть?

Если нет, то можно оччень долго ковыряться :v2_devil:

Похоже, глючит мультиплексирование адресов видеопамяти, если построчную заливку так перекосило.

Есть конечно!

завешивал данные на ноль,вынув проц и пзу... наложения сигналов вроде нет,тоесть явных залипов нет...

я тоже на адресацию грешу...
вот смущает что тест озу проходит...:v2_confu: :v2_conf2:
03.05.2007, 19:11
KingOfEvil

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Есть конечно!

завешивал данные на ноль,вынув проц и пзу... наложения сигналов вроде нет,тоесть явных залипов нет...

Посмотри, не замакются ли между собой или еще куда-либо адресные сигналы видеоконтроллера (не процессора, а именно видеоконтроллера).

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

я тоже на адресацию грешу...
вот смущает что тест озу проходит...:v2_confu: :v2_conf2:

Если проблемы с видеоадресами, то тест ОЗУ спокойно пройдет, т.к. они генерируются дисплейными счетчиками, а адреса ОЗУ генерируются процессором.
04.05.2007, 09:49
Mikka_A

Цитата:

Сообщение от KingOfEvil

....
Если проблемы с видеоадресами, то тест ОЗУ спокойно пройдет, т.к. они генерируются дисплейными счетчиками, а адреса ОЗУ генерируются процессором......

Ну господа Гуру,давайте,советуйте....

Если долго и много жать на ресет - то можно "сбросить" все артефакты,и,в конце концов,сделать так - что все тикает на ура. Тоесть все работает. Эт раз....( до этого я дошел случайно )....

Ну а теперь,собственно,причина глюка.

Турборежим.

Поясняю. Я все тестил в Турбо. А вчера меня че то тюкнуло,а дай,думаю,турбо отключу - и все заработало. Без всяких сложностей.

Тоесть чтото не работает в Турборежиме.

Мысли?
04.05.2007, 10:05
Sonic

Тормозное ОЗУ? Тормозное ПЗУ? Рассинхронизация CPU и видеоконтроллера?
Учитывая что с тест-ПЗУ все заводится и едет, я бы для начала выдергал ПрофПЗУ и поставил обычное, 64 кб которое.
ПрофПЗУ твое? Может ты там что-то все-таки наглючил в матрице?
04.05.2007, 10:15
Mikka_A

Цитата:

Сообщение от Sonic

Тормозное ОЗУ? Тормозное ПЗУ? Рассинхронизация CPU и видеоконтроллера?
Учитывая что с тест-ПЗУ все заводится и едет, я бы для начала выдергал ПрофПЗУ и поставил обычное, 64 кб которое.
ПрофПЗУ твое? Может ты там что-то все-таки наглючил в матрице?

ОЗУ такое же, как в соседней машине.
Пзу из моего работающего скорпа.

Чисто в теории может конечно какая нить одна РУшка быть тормознее остальных...

Э... В какой матрице? :v2_blush: :v2_conf2: :v2_wink2:
04.05.2007, 10:35
Sonic

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Э... В какой матрице? :v2_blush: :v2_conf2: :v2_wink2:

В программируемой логической. :) Которая за странички ПЗУ отвечает.
04.05.2007, 10:55
Mikka_A

Цитата:

Сообщение от Sonic

В программируемой логической. :) Которая за странички ПЗУ отвечает.

Да не.
За нее я уверен на все сто - я ж говорю - все чипы,что в кровати вставляются для настройки и запуска - все берутся на этот момент из моей рабочей машины ( процессор,турбина,Профпзу,� �АПЧ,ВГ93,АУгрик )- тоесть то,что оттестировано перетестировано и работало без единого сбоя.

Вот...
04.05.2007, 18:09
KingOfEvil

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Ну господа Гуру,давайте,советуйте....

Если долго и много жать на ресет - то можно "сбросить" все артефакты,и,в конце концов,сделать так - что все тикает на ура. Тоесть все работает. Эт раз....( до этого я дошел случайно )....

Ну а теперь,собственно,причина глюка.

Турборежим.

Поясняю. Я все тестил в Турбо. А вчера меня че то тюкнуло,а дай,думаю,турбо отключу - и все заработало. Без всяких сложностей.

Тоесть чтото не работает в Турборежиме.

Мысли?

Посмотри осциллографом узел формирования тактовых импульсов (все, начиная от кварца и до CLK Z80). Проверь номинал резистора между CLK и +5В. Должно быть ~470 Ом.
05.05.2007, 00:27
Mikka_A

Цитата:

Сообщение от KingOfEvil

Посмотри осциллографом узел формирования тактовых импульсов (все, начиная от кварца и до CLK Z80). Проверь номинал резистора между CLK и +5В. Должно быть ~470 Ом.

да там все типтоп....

вообщем хрен поймешь.

три часа возни,никакого результата.:v2_mad: :v2_down:

Единственно что - 100% турба гадит....

Отогнул ногу Турбины ( альтеры ) , завесил ее на "1",тем самым принудительно намертво выключил режим Турбо - все пашет на ура.....:v2_thumb:

Так что ну не понимаю я...

Завтра выкушу нахрен озу,и поставлю другое.
Других идей нет...:v2_huh:
05.05.2007, 01:35
KingOfEvil

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Завтра выкушу нахрен озу,и поставлю другое.
Других идей нет...:v2_huh:

Погоди, не выкусывай (это сделать никогда не поздно), ОЗУ работает и в турбе и в нетурбе одинаково. Проверь лучше сигнал WAIT на Z80, если его нет, то в турбе будут глюки.
05.05.2007, 11:57
Mikka_A

Заколебался я...

Цитата:

Сообщение от KingOfEvil

Погоди, не выкусывай (это сделать никогда не поздно), ОЗУ работает и в турбе и в нетурбе одинаково. Проверь лучше сигнал WAIT на Z80, если его нет, то в турбе будут глюки.

Леш....

Я прошелся по всем сигналам МА на рушках...
я сравнил ( благо рядом лежат близнецы,спаяный в один день ) все управленческие сигналы зилога
я сравнил все сигналы,выходы, с турбины....

все совпадает...

ну не понимаю я...

вообщем сегодня буду завешивать все данные и адреса в "0",все управляющие , а ля RD WR , ( вставлю в кроватку проца резюки ) ,буду по очерези стопить счетчики,и буду смотреть опять МА в турборежиме - остается только то,что мультиплексор какой нить неверно считает.

Других мнений нет...
07.05.2007, 11:07
Mikka_A

Все.. идеи кончились окончательно.....

Вообщем что было сделано.
( В общей сложности я провел почти 10 часов за осцилографом....Зеленый лучик мне снится третий день...:v2_lol: )

1.Я не поленился и на двух машинах завесил все адреса и управление с проца на "0" - вставил 35 резисторов в кроватку проца....:v2_scare: :v2_wink:
Сравнивал сигналы МА0-МА7 на рушках.
Вроде как совпадает... сложно до импульса сравнить,когда там их пачки.

Не привело никчему....

2. Были заменены ВСЕ мультплексоры КП11 ( ну кроме,естественно,клавиату ры и джойстика ).

2а.Заменяны были 2 микрухи ( КП11 и КП12 отвечающие за МА8 )

3.Поменяны 4 счетчика ИЕ7.

4.Заменено ОЗУ.

5. Заменян кварц и ЛН1 генераторная.

6.Вырубал ИР23 атрибутную - пиксели пропадали,но атрефачные знакоместа ( несовпадения по цветам ) оставались,и при ресете прыгали тудасюда ( тоесть не причем она ).

7.Вырубал шинную ИР22 - тоже не она....

Вот...

( при замене микрух все сначала проверялись на работоспособность в моей рабочей машине )

Сравнивал отсутствие сигналов МА0-МА7 при отсутствующий мультиплексорах ( когда я их выпаял,но не запаял ... )

Вообщем чего я только не делал... Ну все вроде совпадает по сигналам....

INT - совпадает
WAIT - совпадает с точностью до импульса ( благо их там всего 4 в периоде )
CLK - совпадает ( и по размаху и по частоте...=) )

Сигналы с "Турбины" - один в один

Правда есть одно отличие,которое меня слегка напрягает...но незнаю насколько можно придавать ему значение....

При отсутствующем процессоре и ПЗУ что у нас на экране....

1.Работающий скорп - 6 вертикальных полос.Черная-белая-черная......
2."Неработающий" скорп - 3 горизонтальные полосы ( шириной в треть экрана ). черная-белая-черная.

Вообщем теперь идеи кончились окончательно ...
Единственное что остается, это порты...
14.05.2007, 11:32
Mikka_A

Вообщем баг скорее всего в плате - либо непротрав либо еще что....

вчера с нуля собрал новый скорп.

ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ГЛЮКИ.

Но найти непротрав или еще что....
блин...
подстава...
14.05.2007, 20:47
KingOfEvil

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Вообщем баг скорее всего в плате - либо непротрав либо еще что....

вчера с нуля собрал новый скорп.

ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ГЛЮКИ.

Но найти непротрав или еще что....
блин...
подстава...

Кстати, непротравы, обрывы и пр. легко обнаруживаются осциллографом. Но если в нетурбе комп работает, тогда маловероятно, что дело в плате .

Скоро (после сессии) я скорп дособеру, посмотрим, что будет у меня.

Возможен также потенциальный глюк схемы, на Зонова, кстати, многие жаловались.
14.05.2007, 20:54
DVS

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

При отсутствующем процессоре и ПЗУ что у нас на экране....

1.Работающий скорп - 6 вертикальных полос.Черная-белая-черная......
2."Неработающий" скорп - 3 горизонтальные полосы ( шириной в треть экрана ). черная-белая-черная.

А турбо-режим как-то влияет на эти полосы или их число?
15.05.2007, 10:03
Mikka_A

Цитата:

Сообщение от DVS

А турбо-режим как-то влияет на эти полосы или их число?

нет