Ну в общем то название темы говорит само за себя :)
И какая вообще польза от этих "лишних" килобайтов???
Вид для печати
Ну в общем то название темы говорит само за себя :)
И какая вообще польза от этих "лишних" килобайтов???
для реальных пользователей, кто чем то занимается (хотя бы работой в текстовом редакторе или еще чтото) - безусловно да.
для ностальгирующих фанатов и ностальгирующих чтотоделателей (типа я) - нафих не надо (имхо).
можно устроить голосовалку просто...
игрушек рассчитанных на память >128k минимум,единственная польза на реале это копировщики дискет и то если один дисковод.
Спасибо за ответы!
Только голосование немогу сделать.... Только как новую тему....
А в эту добавить не получается :(
Надо просто больше прг делать которые более 128 кб пользуют.
А то я хочу на Спектруме книжки читать, а там голого текста более 300 кб в каждой... А посточнно "дочитывать" его кусками - жужжание дисковода...
а зачем оно нужно ???Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
хочешь сделать прогу на большое кол-во памяти ???
так каждый вариант ZX расширяется по своемому.
От 1 Мега памяти польза в рамдиске, который поддерживает специально переделанная прошивка TR-DOS. Т.е. виртуальный дисковод получается, быстрый и безшумный.
А можно с этого места по-подробней???Цитата:
Сообщение от DVS
- Где взять эту прошивку?
- Какую адресацию памяти использовать? (pentagon, scorpion, kay???)
- Как этим делом пользоваться???
Начинаю разводить новую плату... надо все учесть :v2_wink2:
p.s. Сегодня приобрел в eBay AY-3-8910 за 5 евро :D. Тоже буду прикручивать....
Так что получится как надо: 128Кб (возможно 1-2 Мб с Nemo IDE), вход/выход магнитофона, AY... Думаю о GeneralSound (на Xilinx XC9572+ПЗУ+ОЗУ+Z80+DAC)...
Тут была статья simm_1m и дока тоже была. Софт TR-DOS5.12f by Reanimator. Юзается 7FFD.
Без мегабайта застрелишься рары распаковывать и зипы упаковывать. А, скажем, JPEG viewer ограничен в функциях, потому что 128k не хватает. То же насчёт уровня сжатия в ZXRAR - можно поднять, только если использовать память >128k.
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=4225Цитата:
Сообщение от psndcj
128 Кил самое то! Больше не нужно.Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
Разве что для разработчиков больше может потребоваться. Мне вот 256Кб хватает с запасом. RAM дисками не пользуюсь, в топку их! ;)
Надо проги нормальные пользовать/делать, те что с HDD работают напрямую.Цитата:
Сообщение от alone
Попробуй написать упаковку со свопом. Посмотрим, какая будет скорость...Цитата:
Сообщение от budder
Добавлено через 1 минуту
Кстати, у меня бывает и по 10 страниц исходников. И все надо держать перед глазами. 128k здесь в пролёте.
640 кб будет достаточно всем! (с) B.Gates =))
Пентагон1024 - pentagon.nedopc.comЦитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
АТМТурбо - atmturbo.nedopc.com
А нужно ли? Купи пентагон1024 плату :)Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
А нафига спонсировать буржуев. ЛУчше бы суда зашел www.nedopc.com/catalog.php .Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
В ebay будет по-любому дешевле, чем у тебя, потому как пересылка стоит много. И неизвестно как без гемороя с тобой расплатится.Цитата:
Сообщение от CHRV
Ну в принципе да, если тебе и тому чуваку, то лучше через ебай... Вы же сами буржуи - не посмотрел профиль :v2_conf2: .Цитата:
Сообщение от icebear
Без геммороя через счет в банке (почемуто проблемы токо с нашими, а нормальными чистокровными буржуями проблем не возникает, у меян и немцы брали и чехи ... ).
Так а что же всетаки лучше??? Ну в смысле программной поддержки всяких несвойственных оригинальному Speccy новоротов (1-2Мб ОЗУ, видеорежимы). Или они, ATM и Pentagon, совместимы?Цитата:
Сообщение от CHRV
Как я где-то уже писал: в этом-то и весь кайф, все самому сделать :DЦитата:
Сообщение от CHRV
Недумаю что я чему нибудь научился бы если бы просто впаял в купленную плату микрухи и прошил бы в ПЛИС готовую прошивку...
p.s. А паять я умею лет где-то с 7 :v2_cool:
А сколько доставка к нам стоит???Цитата:
Сообщение от CHRV
Нет не совместимы, но память используется в основном под виртуальный диск.Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
У АТМ побольше фичей на борту и расширенные графические режэимы, а Пентагон типа российский демо-стандарт.
Подорожало блин сейчас за границу (в том числе и Украину) порядка 500-600руб стоит малый пакет. Точно узнаю когда на почту зайду и спрошу.Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
Во, сделай милость. Заодно узнай, кого и за что я могу взять, если ко мне придёт битая посылка или пол-посылки вообще не придёт. До этого я отправлял только на Украину кое-что и то на страх и риск. Немцы так и говорят "до границы - наша забота, а шо потом - это мы уже никак".Цитата:
Сообщение от CHRV
можно сделать 2 прошивки или еще лучше битом в каком-нибудь левом порту переключать способ перключения страниц ОЗУ, вот это будет бугага.Цитата:
Сообщение от CHRV
Если я сделаю для своего спека поддержку 1Мб как в пентагоне...Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
а все остальное, например видеорежимы, оставлю как в оригинальном 128К..... будет ли прошивка от пентагона работать?
В смысле готовая прошивка от P-1024 ver 2.2? Может и будет, это уже не от меня зависит.Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
Что касается видеорежимов и метода (порта) расширения памяти то одно от другого никак не зависит, в фирменном спектруме вообще один видеорежим и 128k памяти. Вопрос только в том, на какие биты в каком порту повестить дополнительные разряды расширенной памяти.
Между видеорежимами Pentagona 2.2 и портами памяти почти нет связи, за исключением порта расширенния EFF7 (который управляет в т.ч. видеорежмами), благодаря которому бит 5 порта 7FFD трактуется по разному - либо как блокировка 7FFD, либо как аднесный разряд. А вообще, адресация второго пента наиболее оптимальная, но не забывай что у него не 1 а 4Мб RAM. Поэтому, если тебе не надо больше 1Мб, и не нужны расширенные видеорежимы, а с ними и порт EFF7 - делай адресацию как в Pentagon 1024SL v1.x/KAY 1024SL.Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Who told you that Pentagon-1024 ver 2.2 has 4096 kb RAM? Try to read user's manual.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
:) Действительно не имеет :( был в полной уверенности что имеет для идеологической совместимости с предыдущей версией, да судя по всему ножек в ПЛИСине не хватило :) , а вешать 1FFD на рассыпухе было влом :) , хотя зря. С другой стороны и память такая не шибко распространена :) . Хотя обсуждаемой темы это вобщем и не касается :) - всё равно объять необъятное невозможно :) если конечно нет желания поизвращаться и сделать переключатель разных раскладок портов :) . Если развёртка сделана не пентагоновская, то и особого смысла в его родной адресации нет, значит прежние рекомендации остаются в силе :) .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
"Я очень весёлый, мне скучно и охота поговорить" Зачот!Цитата:
Сообщение от Black_Cat
Мишка не флейми :v2_wink:. Человек хоть может спецуху прочтет на Пент1024... а то сам понимаешь одними концепциями... :v2_smoke:Цитата:
Сообщение от icebear
А можно в эмулятор, например в UnrealSpeccy, загнать и обкатать свою модель памяти??? Например вместо пресетов для Pentagon, ATM использовать свой....
Если С++ знаешь.... :)Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
Быть может, ты еще был в полной уверенности, что он сделан по твоим концепциям?Цитата:
Сообщение от Black_Cat
Вот блин, зря написал, теперь у бк нервный срыв будет. Вот так и ломаются стереотипы ...
Можно Alone Coder-a попросить, теперь он unreal-ом заведует.Цитата:
Сообщение от Strunov
Я бы так и сделал - не задумываясь :) , т.к. это логично и красиво, но нет ничего невозможного - монтажка на втором пенте большая :) , а SIMM 4 Mb найти не трудно :) . Дык что это первая стоящая доработка владельцам сего компа :) .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Если бы ты хоть чуть-чуть понимал в железе и заглянул в документацию на P-1024 ver 2.2, то тебе и в голову бы такая мысль не пришла, это во-первых, а во-вторых, ты что действительно думаешь, что если ты что-то написал на форуме про 4 Мб, то все программеры тут же кинутся писать под них софт??? Ты себя явно переоцениваешь.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
И что ты такого кощунственного нашёл в прикручивании 1FFD? Ведь он уже был на v1.x :) Я считаю это было очень грамотное решение :) .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
КоЕ, ну что ты так дёргаешся :) ? Ничего писать не надо. Этот софт уже есть. Pentagon 1024SL v1.x был очень хорош в плане совместимости по памяти с разными клонами. Он поддерживал раскладку Scorpion 256+Pentagon 256+KAY 1024SL, а это подавляющее большинство программ, в то время как Pentagon 1024SL v2.x поддерживает только пентагоновскую раскладку памяти и соответствующее количество софта. Не даром у тебя до сих пор ещё спрашивают платы v1.x :) . А для того чтоб использовать ещё софт от Scorpion 256+KAY 1024SL нужно всего лишь добавить порт 1FFD и поставить 4Мб RAM. А писать программы под 4Мб вовсе не обязательно :) , главное чтоб уже имеющиеся программы находили свою память по своим портам.Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
И чтоб не совсем уж оффтопить можно порекомендовать и автору темы использовать те же порты, что и в Pentagon 1024SL v1.x/KAY 1024SL под 1Мб RAM - это самый оптимальный по количеству поддерживаемого софта вариант.
ну вот сам себе противоречишь. Тебе 4 Мб надо чтобы просто так были, программы под них не нужны.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
Вот у меня на писюке ваще дофига мегабайтов...
Добавлено через 1 минуту
Если бы их до сих пор спрашивали более 2-х человек в течение года, они бы до сих пор производились.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
То, что мне нужно (а мне это действительно нужно? пента 2.2 у меня всё равно нет :) ) - это завести на память дополнительные адресные линии от портов наиболее популярных вариантов клонов чтоб охватить таким образом подавляющее большинство софта и чтоб эти дополнительные области памяти не пересекались друг с другом. Для этого 4Мб достаточно (а если кто ещё и применение найдёт сразу всем 4Мб - то и флаг ему в руки). В результате будет работать софт для Scorpion 256 (а это подавляющая часть скорпового софта) и абсолютно весь софт под Pentagon'ы и KAY'и. Не будет работать софт под Профи, из которого именно для Спека там относительно мало чего есть, и под Скорпы от 512к и выше, что по большому счёту и нафиг не надо, т.к. там уже всё очень специфичное и завязанное на GMX, что опять же никто в здравом уме к пенту 2.2 прикручивать не станет. Отсюда можно сделать вывод, что 4Мб есть смысл прикручивать массово (т.е. ещё на этапе проектирования), а больше - это уже на большого любителя паяльника и МГТФ'а. Благо, цена памяти сейчас нулевая.Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Я пытался сказать, что помимо прикручивания лишних разрядов куда-либо, нужно еще и обеспечить регенерацию ОЗУ, в рамках платы 2.2 это сделать, не припаяв 25 метров МГТФа, нельзя, т.к. она изначально задумывалась как 1024к, отсюда и название Пентагон-1024 :)Цитата:
Сообщение от Black_Cat
Что же касается лишних портов (1ffd), то само их наличие является источником глюков, демки работать не будут, out (fd),a работаь не будет. То, что так делать некорректно, говори не мне, а тем, кто так делает.
Поэтому наличие лишних портов расширения неработоспособно без возможности их блокировки. ТОгда усложняется управление компом, чтобы задать нужную конфигурацию, придется делать кучу выводов в порты и кучу блокировок, неудобно. Хотя, если делать это путем нажатия одной-двух клавиш в стартовом меню типа Gluk reset service, то еще терпимо.
Использование 4Мб только для совместимости разных стандартов невозможно без блокировок портов по вышеописанным причинам и нецелесообразно по общим соображениям.
Если нужно иметь несколько разных стандартов расширения ОЗУ (при этом нужно учесть, что сейчас активными программистами (прежде всего, Alone Coder-ом) поддерживаются только 2 стандарта на расширение - ATM и Pentagon, все остальные в пролете (ну либо работать со страницами ОЗУ через драйвер, но так мало кто делает, а зря), а значит, остается только старый софт) то наиболее удобно делать все в ПЛИС и менять прошивку, в зависимости от того, что надо. Теоретически, это можно даже в Pentagon-1024 ver 2.2, но с оговорками и с ограничениями.
Конечно это лучше делать на этапе проектирования. Но если кому-то очень охота, то МГТФ'а там не так уж и много, а охота, она как известно - пуще неволи :) .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Это решается блокировкой порта если на шине данных будет код команды OUT (N),A, все так делают и вроде не жалуются, и никаких тумблеров :) .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Дык про пентагон и речь..Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Дык о старом софте и речь, а новый пущай себе только под порты пента и будет - кому это мешает?Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Не, это уже монстростроительство :) . Перезаливку можно понять на девборде - она для этого и сделана, но на компе созданном под конкретные задачи - это абсолютное извращение :) , и наступать на эти грабли после Спринтера и GMX как-то странно даже подумать :) .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
Знаю только одного человека, который так делает. Я про тумблеры ничего не писал, речь была о программной блокировке.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
прошил один раз, что тебе надо и всю жизнь пользуйся, не надо никого презаливать тыщу раз. А если тебе надо как раз тыщу раз перезаливать, значит, ты сам не знаешь, чего хочешь.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
:) Ну да, CHRV :) у них на сайте АТМ висит эта доработка. Разве тут что не так? Уже обкатанное решение :) , и раз висит и рекомендуется - значит судя по всему хорошо себя зарекомендовало :) . И пусть ты и не предлагал перешивать, а только переключать внутри ПЛИСины программно разные варианты схемотехники, но ведь можно судя по всему обойтись и без этого, сэкономить энное количество элементов, да в придачу ещё получить огромную память целиком и сразу :) , а не лепить переключаемое убожество на уровне любительства. Сегодня переключать будем порты клонов, завтра видеопроцессоров разных навесим и будем их переключать, а послезавтра и куски архитектур целиком прикрутим... ..останется ещё немного (именно немного, долго противопоказано) подумать - "а нафиг тут вообще этот Спек нужен?" и выкинуть его нафиг чтоб не сдерживал творческий полёт фантазии :( .Цитата:
Сообщение от KingOfEvil
"Шурик, Вы комсомолец? ..Это же не наш метод.." :) О."Ы"и д.п.Ш.