АТМ 7.10,глюки

Пришла ко мне платко сёдня.
В связи с безвременной кончиной палкодера,проверял на тв через ргб (тобеж скарт).
Готовый шнур у меня уже был,и о чудо,по распиновке почти совпал.Единственно,у меня на корпусе разъёма +5в,а в атм R объединённый с 3ем пином того же разъёма.
Не долго думая,порезал на плате дорожку между корпусом разъёма и 3пином,и отрезал от платы точку соединения R54 и R53,что на выходе D55 ТМ9.И бросил перемычку между 3пином и точкой соединения резюков.На корпус разъёма бросил +5в.
Наблюдаю глюки следующего характера-какие то "тянучки" красного цвета на экране.Причём появляются не сразу,а плавненько так,в течении 1~2 секунд.Причём не на всех экранах-например в СР/М`овском Принце Персии,на заставке глючит,в игре-нет.Прилагаю фотки из демки WeeD,с примерами.
Вопрос намбер ван:
Может я что то не так зарезал :)?
Гуру подскажите плз?!

Вопрос намбер ту:
Флоп подключён 3,5",шлейфом с перекруткой (10 и 12),короче всё как обычно.
НО диод активности дисковода горит всё время с начала включения компа!!!
Дисковод тем не менее работает нормально (грузит).
Вот тока в СР/М работает оооочеееннннь медленно (принцаперсии грузил).

Вопрос намбер ван-приоритетнее :)...

кстате в том же weed`е,анимация (тоннельчик) проигрывается нормально,без покраснений...чёзанах...

Цитата:

---

Сообщение от sv

Наблюдаю глюки следующего характера-какие то "тянучки" красного цвета на экране.

---

У меня нечто подобное было на скорпе и кае когда вместо Sync подключался к Video.

Цитата:

---

Сообщение от sv

Вопрос намбер ван:

---

Пусть ответят железячники.

Цитата:

---

Вопрос намбер ту:
Флоп подключён 3,5",шлейфом с перекруткой (10 и 12),короче всё как обычно.
НО диод активности дисковода горит всё время с начала включения компа!!!
Дисковод тем не менее работает нормально (грузит).
Вот тока в СР/М работает оооочеееннннь медленно (принцаперсии грузил).

---

Активный выбранный дисковод из-за особенностей схемы АТМ и должен гореть все время. Например, если у тебя два дисковода и ты наберешь в TR-DOS команду
*"B:", то загорится и будет постоянно гореть дисковод B:, пока не переключишь снова на A: и т.д..
Что же касается работы дисковода из-под CP/M, то так и должно быть, бо сия система уж больно тормозная - попробуй OS TASiS. А уж если хочешь принца грузить, так уж залей его на винт...

Цитата:

---

Сообщение от newart

У меня нечто подобное было на скорпе и кае когда вместо Sync подключался к Video.

---

да не,там как раз синк…ещё раз просмотрел схему-порезал всё правильно…чёж за ерунда…
и ладно бы всегда так было-ведь где есть такая хрень,а где и нет…
может я чёнить не до конца отрезал?…
и кстати насчёт нагрева микрух памяти что ты мне говорил-угу,греется как утюх:D

Цитата:

---

Сообщение от sv

кстате в том же weed`е,анимация (тоннельчик) проигрывается нормально,без покраснений...чёзанах...

---

Тянучки могут возникать изза чрезмерного уровня сигнала по каналам RGB и АТМ при этом не при чем. Нуно взять подстроечные резисторы скажем на 1к, одним концом на землю, другим на выход сигнала с компьютера, а сигнал на ТВ снимать с движка.

ТАк же могут быть изза недостаточного уровня сигнала, но тогда транзисторный повторитель с усилением сделать нуно.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Тянучки могут возникать изза чрезмерного уровня сигнала по каналам RGB и АТМ при этом не при чем. Нуно взять подстроечные резисторы скажем на 1к, одним концом на землю, другим на выход сигнала с компьютера, а сигнал на ТВ снимать с движка.

ТАк же могут быть изза недостаточного уровня сигнала, но тогда транзисторный повторитель с усилением сделать нуно.

---

Рома,это да,верно.
Но тогда наверное "тянучки" были бы постоянными,но у меня то они на каких экранах есть,а на каких их нет вообще.Тотже Weed-на анимации нет,а по всей остальной демке-есть.Или и такое тоже может быть?

А вообще,я правильно всё порезал?
Могу вечером ещё фотку закинуть для наглядности.

Добавлено через 16 минут
и появляются они не сразу же,а плавно как то,секунды за две…
например загрузился Weed,первый экран,с домами,и в первое мгновение выглядит нормально.Но уже в следующее мгновенье,начинает плавно наползать краснота с левой стороны.
Сменился экран-и опять по той же схеме-нормальная картинка,и следом плавное,в течении пары секунд,наползание красноты.

Все это легко проверяется на другом мониторе или на видеокарте с TVвходом.

а вот ещё глупость спрошу:)…
дело в том что скарт-шнур,через который подключаю,в миру был когда то скарт-шнуром от пристафки сони плаустатион 2.
и короче там на ргб сигналах электролиты небольшие стоят…
эх…ладно-до дома дотерплю:).

Добавлено через 4 часа 55 минут

Цитата:

---

Сообщение от sv

и короче там на ргб сигналах электролиты небольшие стоят…

---

ну точно-оне.
замкнул,чтоб проверить,кондюк на линии красного-всё ок…завтра повыпаивать всё нах…

продолжим;)?…
при включении,картинко xBIOS появляется далеко не всегда (при включении-чёрный экран).
после ресета комп стартует стабильно.
это нормально/надо лечить?
бп пцшный. под нагрузкой (плата+флоп 3.5") выдаёт 4,8в.

Цитата:

---

Сообщение от sv

продолжим;)?…
при включении,картинко xBIOS появляется далеко не всегда (при включении-чёрный экран).
после ресета комп стартует стабильно.
это нормально/надо лечить?
бп пцшный. под нагрузкой (плата+флоп 3.5") выдаёт 4,8в.

---

Какой контроллер клавиатуры у тебя стоит? И какая прошивка контроллера клавиатуры?

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Какой контроллер клавиатуры у тебя стоит? И какая прошивка контроллера клавиатуры?

---

прошивка v3.107 (AT)
а контролёр хз-завтра посмотрю…но плата видимо из последних…

Добавлено через 11 минут
и кстати да-как то не так клава работает,дребезжит как будто…

Цитата:

---

Сообщение от sv

прошивка v3.107 (AT)
а контролёр хз-завтра посмотрю…но плата видимо из последних…

Добавлено через 11 минут
и кстати да-как то не так клава работает,дребезжит как будто…

---

Проблемы действительно есть и действительно именно с версией 3.1. Хотя у Камиля она работает отлично (он же и автор этой версии прошивки). Для стабильной работы попробуй прошивку 2.2.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Проблемы действительно есть и действительно именно с версией 3.1. Хотя у Камиля она работает отлично (он же и автор этой версии прошивки). Для стабильной работы попробуй прошивку 2.2.

---

хмм…а оно также как и ZXMC,через RS нульмодемным кабелем шьётся?
и где прошивку взять?

Цитата:

---

Сообщение от sv

хмм…а оно также как и ZXMC,через RS нульмодемным кабелем шьётся?
и где прошивку взять?

---

Нет не шьется также, только программатором... прошивка на atmturbo.nedopc.com

это фигово,т.к. я парнишка без програматора;)…лана,не фатально…по крайней мере пока…а там есичо клаву подберём…

Добавлено через 19 часов 55 минут
продолжим;)?…
ненаблюдаю цифрового звука в игре Time Gal.
подключал наушники через миниджек,к трём пинам на плате атм.
на этих пинах усиленный сигнал? -звук очень громкий.
также слышен постоянный очень сильный фоновый шум.
хде кавокс:)?

UP однако

Добавлено через 2 часа 41 минуту
продолжаем движение…
замерил напряжение на J18 и J19 относительно земли-на выходе с цапа -6,8в,на входе в микшер 5,8в.
выпаял конденсатор между J18 и J19-на выходе с цапа 0,3в,на входе в микшер 5,8в.
на линейном выходе звука,на внешнем усилителе,шумов нет,ау звучит норм,ковокс неслышен (что при впаяном,что при выпаяном конденсаторе).
на линейном выходе цапа,при выпаяном конденсаторе,звук на внешнем усилителе слышен еле-еле,почти неслышен (пришлось вырубить все источники шума в доме,чтоб услышать).
вам не кажется что это так погорел наплатный унч,граждане атмщеги?
атмщики есь,ась:)?

выход с цапа,после операционника,и должен быть таким низким?

Добавлено через 4 часа 48 минут
да,в шуме этом слышна работа флоповода и сидирома…
не такой уж настроеной плата оказалась,как было заявлено продавцом:(…

Цитата:

---

Сообщение от sv

UP однако

Добавлено через 2 часа 41 минуту
продолжаем движение…
замерил напряжение на J18 и J19 относительно земли-на выходе с цапа -6,8в,на входе в микшер 5,8в.
выпаял конденсатор между J18 и J19-на выходе с цапа 0,3в,на входе в микшер 5,8в.
на линейном выходе звука,на внешнем усилителе,шумов нет,ау звучит норм,ковокс неслышен (что при впаяном,что при выпаяном конденсаторе).
на линейном выходе цапа,при выпаяном конденсаторе,звук на внешнем усилителе слышен еле-еле,почти неслышен (пришлось вырубить все источники шума в доме,чтоб услышать).
вам не кажется что это так погорел наплатный унч,граждане атмщеги?
атмщики есь,ась:)?

---

Если АУ слышно нормально то усилитель работает нормально. У тебя очевидно не работает цепочка ЦАП-опер-до конденсатора.

Несколько вопросов:
1) ЧТо нить греется из этой цепочки?
2) Установлен LM311(CА3) греется ли он?
3) В ту ли сторону указывают ключи микросхем ЦАПа и опера согласно сборочному чертежу?
4) Сделана ли доработка для LM311(CА3)?

Цитата:

---

Сообщение от sv

да,в шуме этом слышна работа флоповода и сидирома…
не такой уж настроеной плата оказалась,как было заявлено продавцом:(…

---

Это к кому притензия?
Шум можно только уменьшить сделав доработку http://www.nedopc.com/ATMZAK/atm710re.htm#re15

А чтобы убрать нужно отдельное питание делать для усилителей и для АУ и землю подвести напрямую с БП.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Несколько вопросов:
1) ЧТо нить греется из этой цепочки?
2) Установлен LM311(CА3) греется ли он?
3) В ту ли сторону указывают ключи микросхем ЦАПа и опера согласно сборочному чертежу?
4) Сделана ли доработка для LM311(CА3)?

---

1) нет. ничего в этой цепочке не греется.
2) установлен. нет,не греется.
3) да. микросхемы смонтированы правильно.
4) с неправильно разведённым питанием? да. доработка сделана. и кстати причём тут СА3? мне до ацп дела нет-мне нужен рабочий цап.

к тебе претензий никаких. после тебя плата побывала как минимум ещё в двух руках.

и всётаки,разве нормален столь высокий потенциал (5,8в) на входе в микшер и далее на унч (при отсечённом цапе от унч) ?!

Цитата:

---

Сообщение от sv

и всётаки,разве нормален столь высокий потенциал (5,8в) на входе в микшер и далее на унч (при отсечённом цапе от унч) ?!

---

ПРосьба писать понятными категориями, что есть микшер - я не знаю. Напишите проще - точка: нога такого то элемента (нумерация элемента согласно схемы).
ЧЕткое описание проблемы с правильным описанием точек замера существенно ускоряет взаимопонимание. А то как в совковых конторах 90% времени уходит на получение взаимопонимания.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Напишите проще - точка: нога такого то элемента (нумерация элемента согласно схемы)

---

в точке J18 +5,8в,при выпаянном конденсаторе между J18 и J19 (который конденсатор кстати на схеме никаг необозначен,ибо доработка),это нормально?

ладно,это всё ерунда…тут вскрылось такое,незнаю как я вчера умудрился пропустить:
на ногах 15 DA1,DA3 (АП1),
на ногах 7 DA2,DA7 (УД2),
на ноге 4 DA6 (СА3),не -12в почемуто,а +1,08в !
-12в беру с пцшного бп,преобразователь в нижнем правом углу платы не собран.
блин…ерунда какая то-вроде вчера проверял-всё норм было по питанию…

стоп стоп стоп!
это у меня просто проводок в переходнике с ат бп отвалился.
восстановил.
вобщем всё по прежнему.

Добавлено через 8 часов 40 минут
2 ЧРВ & All: как вычислить сгоревшую DA2??
Если не затруднит,померьте плз напряжения на ногах DA2,кроме питающих,на рабочем компе,относительно земли!
и на J18 J19 плз!

Цитата:

---

Сообщение от sv

в точке J18 +5,8в,при выпаянном конденсаторе между J18 и J19 (который конденсатор кстати на схеме никаг необозначен,ибо доработка),это нормально?

---

Да нормально. Конденсатор чтобы смешивать звук ибо разработчики налажали, пришлось мне за них дорабатывать.

Цитата:

---

Сообщение от sv

Добавлено через 8 часов 40 минут
2 ЧРВ & All: как вычислить сгоревшую DA2??

---

Элементарно - она в этом случае не работает :).

Цитата:

---

Сообщение от sv

Если не затруднит,померьте плз напряжения на ногах DA2,кроме питающих,на рабочем компе,относительно земли!
и на J18 J19 плз!

---

Могу сделать не раньше субботы.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Да нормально. Конденсатор чтобы смешивать звук ибо разработчики налажали, пришлось мне за них дорабатывать.

---

угу. сёдня ночью сам допёр.

Цитата:

---

Могу сделать не раньше субботы.

---

отбой!
поменял ДА2-таки она,сволочь:).

но шумы через наплатный унч это конечно нечто:(-фтопку.
внешний рулит;).

зы: ты мне бандерольку отправил?
и кстате контролёр клавы у мну-Atmel AT89S52.

Цитата:

---

Сообщение от sv

но шумы через наплатный унч это конечно нечто:(-фтопку.
внешний рулит;).

---

Сделай доработку, шумов поменьше будет. Еще подозрваю конденсатор на среднюю точку усилителя и земли если повесить то еще лучше будет.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Сделай доработку, шумов поменьше будет. Еще подозрваю конденсатор на среднюю точку усилителя и земли если повесить то еще лучше будет.

---

у меня уже были напаяны конденсаторы между 5-6 и 1-8 ногами операционника,эт уже с ними так шумит.
а ещё повесить-это между транзисторами,в середину,и землёй?
номинал?

Цитата:

---

Сообщение от sv

у меня уже были напаяны конденсаторы между 5-6 и 1-8 ногами операционника,эт уже с ними так шумит.
а ещё повесить-это между транзисторами,в середину,и землёй?
номинал?

---

Паралельно резистору R27, номинал 10мкф - 100мкф электролит.
Под паралельно понимается, что выводы конденсатора сажаются на выводы резистора или в соответствующие точки. Минусовой вывод конденсатора на землю.

спасибо,попробую.

Цитата:

---

Сообщение от sv

спасибо,попробую.

---

попробовал. шумы уменьшились,но не кардинально.

такой вопрос: по умолчанию,в биосе,турба вкл.
есле её выкл и загрузится с дискеты то она так и остаётся выкл.
но есле её выкл,загрузится в тазис с винта,и далее загрузиться из под тазиса в втрдос,то турба почему то опять вкл (на "таргет ренегаде" очень видно).
это нормально?

и ещё: нелюбовь контролёра хдд к винтам вестерн дижитал,железного характера?
софтово неправиться никак?

берёг 4гб фуджитсу для омиги,но так и пришлось к атм подрубить…

Цитата:

---

Сообщение от sv

и ещё: нелюбовь контролёра хдд к винтам вестерн дижитал,железного характера?

---

тут скорее клиника wd виновата, нежели контроллер

Цитата:

---

Сообщение от sv

попробовал. шумы уменьшились,но не кардинально.

такой вопрос: по умолчанию,в биосе,турба вкл.
есле её выкл и загрузится с дискеты то она так и остаётся выкл.
но есле её выкл,загрузится в тазис с винта,и далее загрузиться из под тазиса в втрдос,то турба почему то опять вкл (на "таргет ренегаде" очень видно).
это нормально?

---

Это к Максу, так как софтверными делами он занимается. Турба включается программно - вот пусть курит.

Цитата:

---

Сообщение от sv

и ещё: нелюбовь контролёра хдд к винтам вестерн дижитал,железного характера?
софтово неправиться никак?

---

WD мне не удалось и с немой подружить. Специально припас пару хд дисков этой фирмы. Как нить сяду с осцилограффом и конкретно посмотрю. Пока руки не дошли - тест написать...

Цитата:

---

Сообщение от sv

попробовал. шумы уменьшились,но не кардинально.

такой вопрос: по умолчанию,в биосе,турба вкл.
есле её выкл и загрузится с дискеты то она так и остаётся выкл.
но есле её выкл,загрузится в тазис с винта,и далее загрузиться из под тазиса в втрдос,то турба почему то опять вкл (на "таргет ренегаде" очень видно).
это нормально?

---

И нормально и нет. Выходить в vTR-DOS с включенной или нет турбой решает запускающая vTR-DOS прога (блин, вылетело из башки ее название - заработался - по конфигам посмотри), посредством установки соответствующих ключей к проге в конфиге (какие ключи - RTFM. На диске есть хелпы ко всем программам). Сейчас система настроена на то, чтобы файлы с разными расширениями запускать в турбе или без. Так, тырдосные образы с расширениями TRD и IMG запустятся в турбе, а если ты сменишь им расширение на TR0(в конце - нолик) и IM0, то запустится без турбы. Я в свое время подумал и, как автор дистрибутива (не путать с автором самого ядра TASiS - им был и остается Юра Корсунин) установил такой стандарт. Просьба придерживаться во избежание. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Максагор

И нормально и нет. Выходить в vTR-DOS с включенной или нет турбой решает запускающая vTR-DOS прога (блин, вылетело из башки ее название - заработался - по конфигам посмотри), посредством установки соответствующих ключей к проге в конфиге (какие ключи - RTFM. На диске есть хелпы ко всем программам). Сейчас система настроена на то, чтобы файлы с разными расширениями запускать в турбе или без. Так, тырдосные образы с расширениями TRD и IMG запустятся в турбе, а если ты сменишь им расширение на TR0(в конце - нолик) и IM0, то запустится без турбы. Я в свое время подумал и, как автор дистрибутива (не путать с автором самого ядра TASiS - им был и остается Юра Корсунин) установил такой стандарт. Просьба придерживаться во избежание. ;)

---

ага! вижу вижу (extent.txt):)...
однако ключ t в хэлпе к ldtrd не упомянут;).

Цитата:

---

Сообщение от sv

ага! вижу вижу (extent.txt):)...
однако ключ t в хэлпе к ldtrd не упомянут;).

---

Хм, неуж то? Блин! У тебя версия дистрибутива последняя - 1.04? Поправлю как возможность появится...

ещё вопросик:
к контролёру иде подключены,сидиром-слэйв,винчестер-мастер.
1) при загрузке с винта,индикатор активности иде устройств,горит постоянно.
2) при загрузке с сидирома (Time Gal)-всё как положено-индикатор горит только при доступе к сиди (тоже самое и при неподключённом винчестере).
3) если в тасис обратиться к сидирому (аудиосиди плеер или копировщик с сиди)-то после этого,опять таки всё становиться на свои места-индикатор активности начинает гореть только при доступе к иде устройствам.

поддаётся ли лечению/как лечить,плз?
сидиром-какойто нэк.
винчестер-древний ибм на 256мб.
известны ли случаи подключения к сабжу,карт компакт флэш,через адаптер?
проблем,на железном уровне,возникнуть не должно?

Цитата:

---

Сообщение от sv

ещё вопросик:
к контролёру иде подключены,сидиром-слэйв,винчестер-мастер.
1) при загрузке с винта,индикатор активности иде устройств,горит постоянно.
2) при загрузке с сидирома (Time Gal)-всё как положено-индикатор горит только при доступе к сиди (тоже самое и при неподключённом винчестере).
3) если в тасис обратиться к сидирому (аудиосиди плеер или копировщик с сиди)-то после этого,опять таки всё становиться на свои места-индикатор активности начинает гореть только при доступе к иде устройствам.

поддаётся ли лечению/как лечить,плз?
сидиром-какойто нэк.
винчестер-древний ибм на 256мб.

---

Индикатор активности, он работает от линии IDE т.е. это не фича спека а фича винта.

Цитата:

---

Сообщение от sv

известны ли случаи подключения к сабжу,карт компакт флэш,через адаптер?
проблем,на железном уровне,возникнуть не должно?

---

Пробовал, у меня чето не зафурыкало. Kingston 2Гб 50х.

Цитата:

---

Сообщение от CHRV

Индикатор активности, он работает от линии IDE т.е. это не фича спека а фича винта.

---

ясно,спасибо.
хммм…что интересно,с другим винтом (фуджитсу на 4гб) ровно таже история…
на амиге и пц,эти же винты ведут себя как положено…

сталбыть,так как у меня,быть не должно,да?

Добавлено через 1 час 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от Максагор

Активный выбранный дисковод из-за особенностей схемы АТМ и должен гореть все время. Например, если у тебя два дисковода и ты наберешь в TR-DOS команду
*"B:", то загорится и будет постоянно гореть дисковод B:, пока не переключишь снова на A: и т.д..

---

я так понял,это относиться только к 3,5" дисководам?
т.к. есле подключить два 3,5"-то именно так и происходит.
но если один-3,5"(А),а другой-5,25"(Б),то при выбранном 5,25"-его индикатор горит не постоянно,а только во время обращения к дисководу.

Цитата:

---

Сообщение от sv

ясно,спасибо.
хммм…что интересно,с другим винтом (фуджитсу на 4гб) ровно таже история…
на амиге и пц,эти же винты ведут себя как положено…

сталбыть,так как у меня,быть не должно,да?

---

Есть мнение, что это из-за долгого тестинга CD-ROM. У меня тоже после включения/сброса бывает HDD-индикатор светится несколько минут. НО потом сам гаснет и загорается только при обращении к винту. Если CD не подключать, то он после сброса гаснет быстро.

Цитата:

---

я так понял,это относиться только к 3,5" дисководам?
т.к. есле подключить два 3,5"-то именно так и происходит.
но если один-3,5"(А),а другой-5,25"(Б),то при выбранном 5,25"-его индикатор горит не постоянно,а только во время обращения к дисководу.

---

Это относится к любым дисководам.

Цитата:

---

Сообщение от Максагор

Есть мнение, что это из-за долгого тестинга CD-ROM. У меня тоже после включения/сброса бывает HDD-индикатор светится несколько минут. НО потом сам гаснет и загорается только при обращении к винту. Если CD не подключать, то он после сброса гаснет быстро.

---

да скорее всего так оно и есть-сидиром.
поправде говоря,я без него и не пробовал.
правдо у меня индикатор гаснет не сам,а именно после того как обратиться к сидирому.

Цитата:

---

Это относится к любым дисководам.

---

а к моему эпсон600-неотносится:)!
мдя…чёто у меня прям засада какаято с лампычками:D…да ладно-это всё такие мелочи:)…

DA/SP (контакт 39 IDE/ATA разъёма) - Device Active / Slave Present.

-----------

DASP- (Device active, device 1 present)
During the reset protocol, DASP- shall be asserted by Device 1 to indicate that the device is present. At all other times, DASP- may be asserted by the selected active device.
[www.t13.org]

--------

DA/SP - индикатор активности устройства / присутствия Slave (во время инициализации)
[М.Гук - Аппаратные средства IBM PC]

Цитата:

---

Сообщение от DDp

присутствия Slave (во время инициализации)

---

а у меня получается и после инициализации,пока не пнёшь девицу1:).
попробую другой цдром.