ПК8000 - Подключение к компьютеру AY (AY-3-8910)

Здесь планируется обсуждения подключения музыкального сопроцессора AY-3-8910(YM2149F) к данному семейству коипьютеров.
Пока достоверных источников нет, было ли такое решение в 90-х годах, то пока будет предложено альтернативное решение. А именно - подключение AY, как сделано в ПК "Вектор" по схеме платы Sound Tracker.
Используемые порты 14h и 15h

Как и обещал, выкладываю исходники бегущей строки. Сильно не пинать за кодинг. Во первых я на ВМ80 не писал уже кучу лет, а во вторых, это ремейк (порт) строки из игры SOKOBAN для ZX SPECTRUM. Вот решил тряхнуть как говориться стариной. :)
Если кто то заметит плагиат :) сильно не пинайте :)

Кстати хотел модуль от Sound Tracker запихнуть. Только вот определиться бы с портами AY. Вот думаю взять Векторовские порты или MSX(правда не знаю какие) :)
Так какие брать и их адреса?
В Векторе вроде адреса 14h и 15h. А как они соответсвуют спековским BFFDh и FFFDh?

Сюда буду выкладывать исходники портированных проигрывателей AY музыки.

1. Sound Tracker портирован с компьютера ZX Spectrum.
В файле как оригинал дизассамблированный под процессор Z80, так и портированный проект с примером.

Вроде так, по крайней мере на запись
zx - вектор - msx
FFFDh 15h A0h
BFFDh 14h A1h

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

Вроде так, по крайней мере на запись
zx - вектор - msx
FFFDh 15h A0h
BFFDh 14h A1h

---

А ты рекомпилированную игрулю про шарики затачивал под Векторовские адреса, т.е. в эмуляторе они поддеоживаются.

Цитата:

---

Сообщение от b2m

Ну я, конечно, могу изменить конфиги, которые на сайте выкладываются. Но ведь потом люди будут уверены, что у официального ПК 8000 был AY :) Может лучше по схеме посмотреть, куда это могло быть подключено? Есть ведь наверное какой-то стандарт на расширения ПК 8000... Хотя, пока никакой информации нет, сложно делать какие-то выводы.

---

Ну а мы его если что подключим и официально поместим схему на сайте :)
По логике схемы вроде эти адреса 14 и 15 с другими адресами портов 80....93h вроде не конфликтуют. На счет порта A0 и A1 пока документального подтверждения не нашел, что его вообще машина использует.
А так AY можно подключить к слоту расширения и управлять сигналом разрешения ввода/вывода. Думаю сработало бы. Единственное но, частота в слот не выходит - придется генератор вешать внешний.

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Ну вот, сделали мне переходник по схеме Mick'a. (Вся схема смонтирована в скарте, подается через внешний штекер питание +5 вольт. почему не вмонтировали в саму розетку скарта - из-за не хватки места)
На днях поключу к ТВ, загружу игрушку, и сделаю снимок.

---

А провода не слишком длинные, не будет ли смазывать сигнал? Ты номиналы резисторов тогда учел, когда я про яркость писал - изменение номиналов. А то не увидишь градации цвета.

Цитата:

---

Сообщение от Mick

Ну а мы его если что подключим и официально поместим схему на сайте

---

Вот классно было бы, вот только если подключать к слотам расширения, надо сильно постараться чтобы найти такой разъем, интересно ПРИНТЕР гнездо можно было бы задействовать?

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Вот классно было бы, вот только если подключать к слотам расширения, надо сильно постараться чтобы найти такой разъем, интересно ПРИНТЕР гнездо можно было бы задействовать?

---

Конечно можно его попробовать использовать, но зачем дополнительный код при программировании AY. Ведь и так проигрывающие модули переделаны с Z80 т.е. избыточность кода и так присутствует. А если еще всякие прибамбасы при этом на экране должны происходить - тормоза обеспечены.

Другой вопрос - это еще бы какю нибудь систему картриджей- дисковода бы придумать. А то ждать пока загрузится прога скоро будет утомительно :)

Для вектора, к слову, была альтернативная платка - R-Sound 2, так она подключалась к разъему ПУ (печатающее устройство). Код при ее программировании на несколько байт длиннее, но, по-моему, это совершенно несущественно. Во всех векторовских проектах с моим участием, в которых есть AY, поддерживаются обе платки.
К ПК8000 такую платку подключить сложнее, на векторе на разъем выведены все 3 порта ВВ55 (R Sound использует 2 из них), а на ПК8000, как я понял, только 1.
Оффтоп - если бы b2m сделал одновременную поддержку Sound Tracker и R Sound 2 для вектора, это практически был бы Turbo Sound (вроде так для спека называется). Можно было музычку играть параллельно с эффектами (там где своей нет).

А система картриджей уже есть, в ПЗУ судя по всему поддерживается их автостарт. Если подключить к x1 или x2 не ПЗУ, а SRAM или FLASH и приделать загрузку в них откуда-нибудь, то должно быть довольно удобно.
Ну и в самом интересном каталоге 93 года упомянуты дисководы "Сура", наверно с контроллером (из текста непонятно).

Похоже ссылка на вектор-userы кончилась, поэтому выложу временно здесь. Это не оригинал, но совместимая с Sound Tracker платка.

17.09.2008 Убрал вектор-user, т.к. все кому он был нужен его скачали

Порты A0-BF теоретически должны как-то заводиться на 155РУ2.

Цитата:

---

Сообщение от b2m

Но подключить ПЗУ, AY, и CompactFlash, насколько я понимаю, сложностей не представляет. Можно всё в одном флаконе, чтобы дешифраторы адреса не плодить :)

Добавлено через 1 минуту
В ПЗУ размещается загрузчик с CF.

---

Ну для начала я бы попробовал бы подключение на AY. Вот возьму за основу Векторовскую плату Sound Tracker.

Mick
Покопался в старых пыльных бумажках и нашел ксерокопии двух статей:

Радиолюбитель 5/95
В.Шашков
Музыкальный стреофонический трехголосный сопроцессор для ПЭВМ "Вектор-06ц" и "Криста-2", с. 11
Это более аккуратный вариант заметки из вектор-user 17.

Радиолюбитель 6/95
Р.Костиневич
Музыкальный сопроцессор AY-3-8910 на "Векторе-06ц", c. 8-11
Это вариант, который подключается к разъему ПУ (печатающего устройства).

Если у тебя нет этих журналов, могу сделать сканы с ксерокопий, качество будет очень умеренное.

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

Mick

Если у тебя нет этих журналов, могу сделать сканы с ксерокопий, качество будет очень умеренное.

---

Если надо очень быстро, могу выложить скан нужного номера журнала (в djvu) на сайт. (у меня все журналы в электронном виде, качал с торрента)

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

скан нужного номера журнала (в djvu)

---

http://www.plib.ru/library/subcategory/215.html

Чтобы слобать достаточно той инфы которую ivagor выкладывал здесь. Как только найду разъем, то постараюсь подключить, правда у меня аналог AY - YM2149

Тут объеденил некоторые посты в одну группу. Иногда может пропадать логическая цепь обсуждений. Но все в одной теме не охватишь, поэтому прошу прощения за причененные неудобства.

Все свершилось сие деяние, ПК8000 обрел AY звук.
Пусть пока не нашли подтверждение о реальном способе подключения, но пока предложу железную реализацию платы "Sound Tracker" с компьютера "Вектор".
Загрузил музычку из Sokoban - старая добрая спековская музыка :)
На фото сама плата и в подключенном состоянии. Пока плата на макетке :) (МГТФ рулит).
И прилагаю схему платы. Схему кабеля выложу попозже - не рисовал еще. :)

Цитата:

---

Сообщение от Mick

Все свершилось сие деяние, ПК8000 обрел AY звук.

---

Поздравляю.

Можно поподробнее, как оно все тут взаимодействует (то есть как программа используя X1 расширение, посылает на "Sound Tracker" команды для звука)

Интересно в эмуляторе b2m конфигурация Vesta AY от ivagor'a отражает твою железную реализацию, или тут совсем по-другому?


(еще бы найти разъем для X1)

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Поздравляю.

Можно поподробнее, как оно все тут взаимодействует (то есть как программа используя X1 расширение, посылает на "Sound Tracker" команды для звука)

(еще бы найти разъем для X1)

---

Исходники проги(модуль поигрывателя Sound Tracker) были выложены раньше. Взаимодействие проиходит по 14h и 15h портам, обычными командами OUT: out 14h или out 15h.

Разъемы такие можно найти либо на барахолке, либо в магазинах, торгующими радиодеталями(иногда попадаются). Либо в интернет- магазинах. Я лично успел ухватить последний в магазине радиодеталей у себя в городе. Называется разъем РП15-50Ш. Переходник я сделал специально, чтобы не распаивать каждый раз трехрядный разъем. :)

Mick,
Ясно

А как звук, похоже, что эмулятор выдает (я просто смутно помню спектрум-музыку)?

Теперь можно подумать о следущем этапе - внешнее ПЗУ (в него и ДОС можно подкрутить, да флоппаэмулятор подкрутить)....
Надо хотя бы попробовать найти-то что-то подходящее для внешнего ПЗУ, и еще точно бы понять как там с адресацией (но это уже под это сообщение можно создать отдельную подтему)

Обалдеть :)

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Mick,
Ясно

А как звук, похоже, что эмулятор выдает (я просто смутно помню спектрум-музыку)?

---

Звук как в эмуляторе :), но живой. Эмулятор достаточно точно передает AY звук, по крайней мере для меня. Еще раз b2m большой респект за эмулятор.

Сегодня проверил сей девайсик на Весте - тоже работает без проблем. :)

Вот, как обещано, выкладываю схему на кабель переходник.

Ну и на затравку рисунок печатной платы. Я не ставил задачу запихать в один слой. Что из этого получилось смотрите на рисунке(немного смазанный поучился).

Позже как соберу все в кучу - выложу весь проект.

Mick,
Я вот спросить хотел, если я слеплю всю плату по твоей схеме, одной схемки мне хватит или еще что-то надо? (я просто не особо представляю как Sound Tracker работает) Конечно, надо еще постараться все деталки найти. Но очень радует что ПК8000 получает вторую жизнь - особенно качественный звук.

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Mick,
Я вот спросить хотел, если я слеплю всю плату по твоей схеме, одной схемки мне хватит или еще что-то надо? (я просто не особо представляю как Sound Tracker работает) Конечно, надо еще постараться все деталки найти. Но очень радует что ПК8000 получает вторую жизнь - особенно качественный звук.

---

Эта плата повторяет ту, что была собрана на макетке, только эта разведена - чтобы было все по взрослому. Для этого варианта необходим кабель-преходник. Можно обойтись без него, если распаять один из концов прямо на плате. Но я делал специально так - вдруг еще какую железяку прикрутить надо - а кабель ухе готов :)

Ну и как говориться - правильно собранная схема начнет работать сразу. Ну а дальше только программная часть :)
Название Sound Tracker никаким образом не привязано к железу, так дань прототипу :) c Вектора.
Детальки там все легко доступные, кроме может муз. сопроцессора, хотя тоже доставаем.

а есть вообще хоть какието игры для пк8000 с использованием AY ?
а то толку от этой детальки будет...

Цитата:

---

Сообщение от ZEman

а есть вообще хоть какието игры для пк8000 с использованием AY ?
а то толку от этой детальки будет...

---

ivagor сделал Color AY
тогда другие игрухи будут со звуком тоже, ибо после рекомпиляции они вообще без звука становятся.

Cannon ball, bomber man, rmplinker. Mick еще сделал demo.
(jet set только через beeper и AY в нем не планируется)

Также можно добавить, что во всех игрушках ПК8000 перенесенных с msx можно вернуть оригинальный звук. Правда иногда для этого может потребоваться "реставрация".

Теперь осталось достать муз процессор (а это проблематично, ибо даже просто Спектрума у нас уже не достать.)

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Теперь осталось достать муз процессор (а это проблематично, ибо даже просто Спектрума у нас уже не достать.)

---

У Романа(CHRV) есть, зайди к нему на сайт.

А вообще про игрухи. Я кидал исходники Sound trackera. При рекомпиляции игр, цепляйте к нему музыку со Спектрума, Вектора - будет игра со звуком. :)

Цитата:

---

Сообщение от Mick

У Романа(CHRV) есть, зайди к нему на сайт.

---

Спасибо, это будет уже самый крайний вариант (ибо с доставкой много хлопот будет)
Пока что попробую у местных хардварщиков поспрашивать.

Цитата:

---

Сообщение от Mick

При рекомпиляции игр, цепляйте к нему музыку со Спектрума, Вектора - будет игра со звуком

---

Ну вот я, например, в некоторой степени ценитель "аутентизма" в переносах и прицеплять левую музыку (даже очень хорошую) к игрушке, в которой ее не было, не хочу.

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

Ну вот я, например, в некоторой степени ценитель "аутентизма" в переносах и прицеплять левую музыку (даже очень хорошую) к игрушке, в которой ее не было, не хочу.

---

Ты можешь не цеплять музыку в саму игру, а в свое рекламное интро пожалуйста. Как раньше в играх для Спека. При этом аутентичность игры никоем боком не пострадает.

Против этого я не против, думал об этом, но надо интро какое-то слепить. Не люблю скролы, хотя и без них можно обойтись.

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

Против этого я не против, думал об этом, но надо интро какое-то слепить. Не люблю скролы, хотя и без них можно обойтись.

---

Ждем фирменное интро :)

Это будет нечто очень аскетичное - на черном фоне белые буквы, никакого движения на экране, играет что-нибудь очень серьезное - только так :rolleyes:.

Итак вот выкладываю весь проект:
1) комплект схем;
2) плата печатная.

Предыдущие вложения удалю.

Xobbiman положи себе на сайт архивчик, пусть смотрят. :) Я потом ссылку положу к всем докам в первой теме.

Цитата:

---

Сообщение от Mick

Xobbiman положи себе на сайт архивчик, пусть смотрят. Я потом ссылку положу к всем докам в первой теме.

---

Пришли мне еще покачественнее фотки самой платы и переходника.
(Архив я перепакую в 7z)

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Пришли мне еще покачественнее фотки самой платы и переходника.
(Архив я перепакую в 7z)

---

Пришлю, но плата собрана на макетке :) другой то нет.

Цитата:

---

Сообщение от Mick

Пришлю, но плата собрана на макетке другой то нет.

---

Так ведь все равно интересно всем и в таком виде поближе посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от XobbiMan

Так ведь все равно интересно всем и в таком виде поближе посмотреть.

---

Все готово, отправил - почту посмотри.