Вид для печати
Досталась мне недавно пара дисководов Canon MD5501 таких как на фотографии:
http://www.pslib.cz/muzeum/images/it...2329_small.jpg http://www.pslib.cz/muzeum/images/it...2330_small.jpg
Насколько я понял, это внутренний 5,25 дисковод на 1,2 МБ. Пока только удалось выяснить, что дисковод выставлен как накопитель "B". Сзади три перемычки, не подписаны, пробовал замыкать их в различных комбинациях - ничего на даёт. Может быть у кого-нибудь получилось подружить Спектрум и этот агрегат?
Такой дисковод может форматировать дискеты токо на малую емкость(по моему одностороние-на 360КБ) и то при правильно выставленных перемычках.Такие флопы вставлялись как вторые дополнительные - из за емкости как тогда считали нестандартной
Я искал по поисковикам по номеру модели - по всем ссылкам эта модель показывается как на 1,2 МБ.
Он автоматом определяет емкость- но на Спекк он видит токо самую маленькую емкость- на скоко я помню
насколько помнится (давно было неуверен) какраз на этот дискавод говарили што он нуждается в переделке прежде чем использовть его для спека
Как переделать никто не в курсе?
Если перемычку нельзя найти то теоретически в шлейфе от основной платы к плате двигателя один провод регулирует скорость вращения.
В моей практике был случай правда не для этой модели когда скорость понижалась путем отключения одного провода от шлейфа (подавалась "единица") и все работало на Спектруме.
Предварительно попробуйте прочитать дискету подтормаживая диск рукой - это подтвердит исправность дисковода.
А перемычками не выставить родные 720 (640) ?
Походу игра не стоит свеч. Ну два ладно.
dM_GBG, можно попробовать найти описание чипа дисковода и по нему разобраться, какой вывод за что отвечает.
Достал я свой Canon MD5501, посмотрел на его плату. Вывод 2 интерфейсного разъёма (который служит для выбора 720/1,2МБ) вообще не задействован.
Попробовал притормозить рукой диск примерно до 300 об/мин - начинает читать дискеты на Спектруме.
Но на плате двигателя (который дискету крутит) вообще нет сигнала для регулировки скорости. Обычно от платы двигателя к основной плате идёт шлейф с 5-ю проводами (GND, +5V, +12V, Motor ON и Speed). В этом же дисководе нет сигнала Speed. Вместо него продублировано +5V.
Можно конечно снять плату двигателя, составить её схему и попробовать изменить скорость вращения путём смены номиналов резисторов, к примеру. Однако по опыту разборки подобного дисковода я ещё помню, что разбирается он плохо, конструкция сложная, и потом всё собрать не всегда получится удачно.
Пусть уж лучше остаётся на 1,2МБ :)
dM_GBG, для переделки нужно идти по следующему алгоритму:
1. На плате мотора нужно найти микросхему драйвер.
2. Найти даташит на микросхему драйвер и определить пин, управляющий скоростью вращения.
3. Падать на этот пин нужный уровень, чтобы включить 300 об/мин.
4. На основной плате найти основную микросхему - контроллер.
5. Найти даташит на контроллер и определить пин, отвечающий за выбор плотности.
6. Подать на этот пин нужный уровень напряжения, чтобы переключить плотность с HD на DD.
7. Установить перемычку DS0, чтобы дисковод был A.
Дальше должно все заработать.
За скорость вращения диска отвечает микросхема M51785SP (такая же стоит в приводах Teac). По аналогии с платами Teac на 34-й вывод подал +5В. Скорость вращения визуально упала, но перестал определяться диск.
Скорее всего микросхема-контроллер определяет наличие диска в том числе по периоду следования индексных импульсов. Контроллер в дисководе сделан на микросхеме MB88001A, однако гугл про даташит на такую микросхему не знает, поэтому пока что неизвестно можно ли что-либо сделать с этим дисководом.
http://zxbyte.ru/pic/byte13_53_sm.jpg
плотность переключишь если, то на пониженной скорости все заработает.Цитата:
Сообщение от Prusak
Prusak, открыл дисковод Chinon 3.5 какой-то старенький, так там внутри похожая микросхеи о 80 ножках, как и у тебя, называется Chinon T8745F, даташитов на нее тоже нет, такое ощущение, что они все засекречены.
Однако у дисковода 3,5 есть подсказка, один микрик включается заклеенным окном дискеты, который как раз и переключает дисковод с 1,44 на 720, то есть меняет ту самую плотность HD на DD.
Микрик этот подает +5В на 55 пин микросхемы.
можешь рискнуть...
но не забудь сначала 360 об/мин переключить на 300 об/мин
Попробовал.
55-й пин точно не тот, что надо :)
Также перепробовал все незадействованные перемычки на плате - безрезультатно.
почему ты считаешь, что не тот?Цитата:
Сообщение от Prusak
---------- Post added at 00:02 ---------- Previous post was at 00:01 ----------
ты его вызванивал, он идет куда-нибудь?
Хотя бы потому, что подавал на него +5В с нулевым результатом. Вывод этот никуда не идёт.Цитата:
Сообщение от Competent
300 об при этом было?Цитата:
Сообщение от Prusak
---------- Post added at 00:20 ---------- Previous post was at 00:19 ----------
перемычки все были в исходном состоянии?
Конечно
Prusak, пин может быть и тот, просто что-то еще нужно сделать, вряд ли эти микросхемы разные
найди настоящий chinon fz-357 и попробуй все прозвякать и посранивать с твоим и наверняка совпадет... а следовательно, анализируя, что делает микрик в нем, можно сделать тоже самое и на твоем каноне.
или любой другой найди, у которого эта микруха 80 пин и сравнивай с ним. Только нужен либо3,5, где есть микрик, либо 5,25, где есть перемычка плотности.
---------- Post added at 00:59 ---------- Previous post was at 00:41 ----------
еще с 2 пином на шлейфе попробуй...
что сейчас там на нем?
проверь звонится он на микросхему
Я уже ранее писал, что 2-й контакт с интерфейсного разъёма вообще никуда не идёт. Проверял по плате. На просвет видно, что к контакту не подходит ни одна дорожка на плате.Цитата:
Сообщение от Competent
Также для очистки совести прозвонил на микросхему. Не звонится.
так и должно быть, у меня на самсунге 3,5 точно также и все работает.Цитата:
Сообщение от Prusak
Кстати, там тоже проверил, с микрика плотности звонится на микросхему, только там точно пины другие так как микросхема 56 пин. Подается тоже +5В.
Если типы микросхем разные, то вовсе необязательно, что пины у них будут совпадать. Полагаю, что без описания работы микросхемы MB88001A тут гадать нечего. Не исключен вариант, что эта микросхема вообще не умеет работать в режиме двойной плотности.
К сожалению я никогда не встречал других дисководов, построенных на этой микросхеме.
найди чинон, который я приводил, этот дисковод очень распространенный, и прозвони микросхему на контакты шлейфа, сравни со своей, если эти пины совпадают, то и все остальное скорее тоже.Цитата:
Сообщение от Prusak
Одну и туже микросхему могли делать под разными названиями, вряд ли кто-то изобретал велосипед.
---------- Post added at 01:38 ---------- Previous post was at 01:29 ----------
Хотя, тот факт что ни с одного дисковода подобная микросхема не бьется наводит на мысль, что это примерно тоже, что ULA для спека, то есть чисто оригинальная вещь, которая не публикуется. Хотя на спек хотя бы схема была и назначение выводов, а тут полный аут.
Нашел документ по микросхеме MB88001A. Правда он на польском... Собственно: https://disk.yandex.ru/i/a8_5V9PmTfJsRA
Спасибо. А где нашли? Там случайно нет схемы под Canon MD5501A? Он под разъём как у 3.5 дисковода. Поэтому сигналы не так разведены, понять не могу, что там перепаивать, чтоб DD заработало.
посмотрев тот даташит на польском и статью отсюда -Цитата:
Сообщение от Tolik_Trek
- доработать плату двигателя чтобы получить 300об/мин
- повесить на землю 3 и 66 ноги 88001 (предварительно убедившись что они не сидят жестко на питании)
3 и 66 в моей модели ни к чему не подключены. Точно их напрямую к земле можно? Там в датащите что-то про резистор в 10 кОм. И ещё, в том датащите указано, что достаточно одну перемычку разорвать, чтоб стало 300 оборотов. Так ли это? А то слышал, что надо ещё на 30 ногу контролера мотора подавать пять вольт.
как лечить B:-шность - как всегда, твист-кабелем. и тогда B: станет A:Цитата:
Сообщение от Prusak
поищи в нете сайтец там есть способ как переключить 1.2 в 720кб режим.
floppy drive jumper settings попробуй по этой строке поиска поискать. я влет вот нашел https://manualzz.com/doc/10116242/fl...or-1.2m-drives
там упоминается что 66 идет на 2 ногу шлейфа, и может соединяться с 3 через jj24, так что получается что можно. а резистор скорее всего подтяжка к плюсу.Цитата:
Сообщение от Tolik_Trek
подтянуть к +5 резистором лишним точно не будет...Цитата:
И ещё, в том датащите указано, что достаточно одну перемычку разорвать, чтоб стало 300 оборотов. Так ли это? А то слышал, что надо ещё на 30 ногу контролера мотора подавать пять вольт.
А можно точнее расписать? Я дуб дубом в электронике. Ноги 3 и 66 прямо на землю проводами, а 30 ногу микрухи двигателя к 5 вольтам через резистор какого номинала?
даЦитата:
Сообщение от Tolik_Trek
любой от 1 до 10кОм. хотя гарантии что заработает все равно нет - там еще куча перемычек на 43-50 ногах, что они делают - хз. еще аналоговая часть может отличаться. но не попробуешь - не узнаешь...Цитата:
а 30 ногу микрухи двигателя к 5 вольтам через резистор какого номинала?
p.s.
Кстати есть еще один способ - можно поменять кварц в контроллере дисковода с 8 на 9.6МГц (или если там 16 - то на 19.2) и использовать дисковод без переделок. но тогда дисководы должны быть 1.2 без вариантов (совместимость по дискетам останется). я в свое время пробовал. у меня работало (хотя насчет например софта с защитами не уверен).
Мысль, кстати. Останется скорость 360, но все DD-диски должны работать, ибо разгоняем ВГ-ху.Цитата:
Сообщение от Serg6845
Проблемы могут быть лишь с нестандартными лоадерами, т.к. сектора прогружаются быстрее - собьются тайминги, рассчитанные на обычную скорость.
Ну или с софтом, посекторно грузящим-пишущим данные, у него будет меньше тактов между секторами. В итоге на каждый сектор будет уходить 1 оборот диска.
Для меня менять кварц не вариант. Материнка Спринтер. Не хочу правки вносить, тем более не будет совместимости со всяким хитрым софтом.
Как я только эти две ноги микрухи не соединял, ничего не помогает, ни земля, ни 5 вольт через резистор, ни вместе, ни по отдельности… надо искать другие ноги…
Да уж. Жаль, конечно, что не удаётся найти фирменный датащит на MB88001A. Есть еще варианты экспериментов с дисководом Canon MD5501 (без буквы А), если удастся таковой добыть в личное пользование..Цитата:
Сообщение от Tolik_Trek
Работы ведутся. У человека есть MD5501 про который польская инструкция. Только у него пока мало времени, а так микруху сдул, плату отфотал. Если у кого есть такой или подобный флопарь на руках, могу в телегу скинуть фотки для изучения и экспериментов. На MD5501A, как оказалось, на 66 ноге всегда висит +5 вольт. Как я понимаю, надо их снять, а потом замыкать с третьей ногой на землю. Ну и расположения резисторов и перемычек разное, нужно копать.
- - - Добавлено - - -
Так, мои наброски и зарисовки скудные:
IC1 (66) -> IC6 (16) и R36 +5 вольт
IC1 (3) -> IC1 (51) +5 вольт
IC6 (1) -> IC7 (5)
IC1 - MB88001A
IC2 - A1073Q
IC3 - TD 215 62003F
IC4 - LB1642 2D2
IC5 - LS244
IC6 - LS240
IC7 - 74LS486 Motorola 220 EO
======IC6:
16 выход это 4 вход
Управляется ногой 1
Если подать «1» то отключит 16 от дорожки
Если подать «0» то подключит инверснутое логические состояние ноги 4
————
Когда флоп работает:
16 нога - 5 вольт
1 нога - 0 вольт
Когда флоп не работает:
16 нога - 5 вольт
1 нога - 5 вольт
======