RT-11 для чайников

[TheGWBV]

В Союз-Неоне драйвер клавиатуры находится в ПЗУ со своей таблицей соответствия сканкодов ВВ79 в коды символов. Казалось бы поставь клавиатуру от Поиска с нормальной раскладкой и просто перебей табличку... Так нет, замечено что некоторый софт (драйвер мыши!), всё равно лезет непосредственно в ВВ79 минуя драйвер клавиатуры. Повбывав-бы.

А с какой целью драйвер мыши лезет к ресурсам клавиатуры, впринципе? Зачем оно вообще?

- - - Добавлено - - -

Ну, а клава не от Поиска, потому что другая экосистема и наследие
Кстати, где-то читала, что Стив Возняк в первых эплах ещё писал под 6502 эмулятор 16-ти битного проца, а сам софт был 16-ти битный как бы.
Это была эмуляция проца моторолы или таки pdp-11 какого-то? Кто-нибудь в курсе?

- - - Добавлено - - -

Да лана, полчаса примерно на перещёлкивание в голове
Хотя, вполне возможно, сказывается, что лет 15 сидел за JCUKENG и лет 20 за QWERTYU

Ну, я только 7 лет за БК в 90-х. Скорее даже проблема выглядит так - только за выхи привыкнешь к jcuken, как пора снова привыкать к qwerty а времени на это жалко)

[troosh]

А с какой целью драйвер мыши лезет к ресурсам клавиатуры, впринципе? Зачем оно вообще?

Ну если мыши нет, а очень хочется стрелки погонять?..
В случае отсутствия физического устройства, программы, использующие МЫШЪ, без модификации могут управляться посредством клавиатуры. Выделенные комбинации клавиш клавиатуры позволяют управлять работой программ вне зависимости от фактического наличия манипулятора. (отсюда)

[TheGWBV]

да чего там перещёлкивать, где латинская буква там такая же Русская - вот и всё перещёлкивание [Д / D] - кайф же полный, у меня обе клавиатуры сейчас по переменно используются: слева УК-НЦ, справа ПиСишная ) Родная УК-НЦ клавиатурка - это же часть того самого, ради чего весь компот и заварен )


TheGWBV, а как быть с ретро-кощейством ? )))))))))))

D ≈ Д... Только это и спасает
С кощейством в норме, но и не хочется зачахнуть))

- - - Добавлено - - -

Ну если мыши нет, а очень хочется стрелки погонять?..
В случае отсутствия физического устройства, программы, использующие МЫШЪ, без модификации могут управляться посредством клавиатуры. Выделенные комбинации клавиш клавиатуры позволяют управлять работой программ вне зависимости от фактического наличия манипулятора. (отсюда)

Пошли по пути подмены обработчика прерывания клавиатуры драйвером мыши, т.к. в драйвере Клавы нет для этого другого механизма связи с драйвером мыши (управления курсором мыши)?
Примечательно, что это п. 13, написанный 13-го числа

Учту на будущее, что в системе важнее иметь драйвер управления графическим указателем
А уже потом давать к нему доступ драйверам мыши, Клавы, джойстика и т.п.

[shattered]

Стив Возняк в первых эплах ещё писал под 6502 эмулятор 16-ти битного проца, а сам софт был 16-ти битный как бы.
Это была эмуляция проца моторолы или таки pdp-11 какого-то? Кто-нибудь в курсе?

Это был синтетический процессор https://en.wikipedia.org/wiki/SWEET16

[troosh]

Ну, а клава не от Поиска, потому что другая экосистема и наследие

Ой, бес попутал, - клава не от Поиска, а от МС1502. Ну во всяком случае визуально выглядит точно также, только колпачки иначе разрисованы.

[TheGWBV]

Это был синтетический процессор https://en.wikipedia.org/wiki/SWEET16

Почитала - помечтала, спасибо
Правильно ли у меня отложилось в памяти, что RT-11 использует для системных вызовов эмуляцию прерываний EMT0.. И все ли допустимые в машинном коде номера EMT уже заняты rt-11 и ВПО советских машинок?

На 1801вм1 вход в обработчик прерываний EMT отнимает больше десятка тактов, емнип, что вызывает грусть и печаль... А как с этим у 1806ВМ2 и 1801ВМ2, сколько тактов с начала исполнения EMT до начала исполнения кода EMT-ловушки?

Команда IOT и её ловушка уже забраны под нужды rt-11 и драйверы устройств?

На БК0010 с этими ресурсами много свободы у программиста

[Hunta]

Команда IOT

Только EMT. Причём даже не всё номера. Много функций у EMT 375
RSX вообще использует только EMT 377 (EMT 376 для привилегированных программ и самой системы)

- - - Добавлено - - -

IOT, кстати, использовалась одной древней, даже сложно её назвать операционкой, системой. Для выполнения всякого в/в. Поэтому и назвали команду IOT

[AFZ]

IOT пользует так называемая перфоленточная операционная система (ПЛОС). Вроде-бы, еще IOT пользует XXDP (ТМОС), но это не точно, я просто не помню. "Настоящие" ОС IOT не используют.

- - - Добавлено - - -

На 1801вм1 вход в обработчик прерываний EMT отнимает больше десятка тактов, емнип, что вызывает грусть и печаль...

Любое прерывание состоит из пяти циклов шины: первый - получение вектора прерывания для аппаратных прерываний от периферии, либо выборка команды прерывания (IOT, TRAP, EMT), второй и третий - сохранение в стеке PS и PC, четвертый и пятый - загрузка из области векторов новых PC и PS. Сколько там у ВМ1 тактов на один цикл шины? 4? Значит не менее 20 тактов на любое прерывание...

[hobot]

Может быть. На Союз-Неоне у меня задано 7 значений и ещё 224 байта свободно.

не путайте штатный SL.SYS с отечественным драйвером Сторожевых ! )

@TheGWBV, в выходные исходники набивать строго в блокноте окошек и компилировать в эмуляторе, а на живой машинке работать (счастье есть!) с ОС RT-11, гонять проверочные сборки своих исходников, возможно по ностальгии игры играть. И времени будет тратиться гораздо меньше, ПКМ на компиляцию точно!!!

Про кощейство - вы меня видимо, ув. Хранительница, не поняли, слишком толсто видимо выразился, обыграв вашу реплику про ретро-кощунство = т.е. лепить к ретро машинке извр. всякими способами современную клавиатуру - это вы кощунством не считаете? Ну и стандартики у вас. Впрочем я не в коей мере не пытаюсь быть агрессивным, просто дёргаю за косичкИ ;-)

По поводу мышей и джойстиков обманывающих и претворяющихся клавиатурой - если я не ошибаюсь, вариант джойстика для УК-НЦ (в глаза его не видел, бесовская игрушка!), претворяется ДКЛ в режиме ДКЛ. Хотя я могу и ошибаться, и могли быть иные реализации ? )

[Alex]

Дай бог памяти, много EMT с разными кодами пользовала DOS-11, но я её живьём видел ровно один раз - на СМ-4(АРМ чертёжника), там специально для графического софта запускали Был первый курс ...