Новый принцип устранения клешинга

[reddie]

Началось... OpenGL, HDMI, прочие навороты. Напоминает идеи, витавшие тут на форуме, реализации каких-то доработок (уже не помню, о чем шла речь) на внешнем контроллере STM32 или типа того. Вам самим-то не смешно? Лепить устройство для компа с процессором в десятки-сотни слабее этого устройства. Давайте тогда сразу перейдем на Ардуино и ассемблер его процессора, в чем проблемы-то? Я скажу, в чем. Мы закостенелые ретрограды, не желающие учиться новому. Мы лучше посидим, покодим под Z80, а недостающие фичи, так и быть, реализуем более мощным железом. Вот только смысл такого подхода? Древний проц, являющийся самым слабым местом, будет тянуть всю систему на дно.

В моем видении, все дополнительные фичи могут считаться родными, если реализованы на элементной базе соответствующей эпохи. Применительно к Спектруму - никаких FPGA и STM, только православная рассыпуха, только хардкор. А то получаются у нас присобаченные через задницу контроллеры HDD, СF, МР3-плееры и все остальное. Вот только Z80 им уже не нужен, он остался как шильдик, что это типа Спектрум, а не что-то более крутое.

[Advertiser]

[Raydac]

Древний проц, являющийся самым слабым местом, будет тянуть всю систему на дно.

один будет, а несколько не будут

[reddie]

один будет, а несколько не будут

Один мощный процессор всегда лучше кучи немощных. В том числе в плане стоимости железа.
Если речь про эмуляторы - там хоть двести Z80 можно "сделать", это на здоровье. Но это не Спектрум.

[Raydac]

Один мощный процессор всегда лучше кучи немощных. В том числе в плане стоимости железа.
Если речь про эмуляторы - там хоть двести Z80 можно "сделать", это на здоровье. Но это не Спектрум.

ну Немо был уверен что вообще выход за какие то спектрумовские ограничения это уже не спектрум, но имхо правильнее называть спектрумом то на чем работает софт спектрума

[reddie]

Мой довод был в том, что устранение клэшинга уже выходит за рамки Спектрума

Моя позиция именно такова.

правильнее называть спектрумом то на чем работает софт спектрума

То есть разогнанный в эмуляторе до гигагерц движок Total Eclipse или Sentinel (если брать софт под классику) - это, по-вашему, Спектрум. Принято.

[Dexus]

Моя позиция именно такова.

Моя: либо это классический 128 спектрум / пентагоний, со всеми клэшингами и ограничениями, либо уже что-то современное с какими-то наворотами и довесками, и заточенный под него софт на классическом спектруме/пентагоне работать не будет. Обратная совместимость не делает аппарат спектрумом. ПК за счет эмуляторов тоже обратно совместим со Спектрумом. Тут важна не платформа, а софт. Либо он под спектрум, либо под некий убер-плюс-вундервафолеспектрум.

Тут же обсуждается именно такой лайтовый вариант вундервафлеспектрума, как я понимаю. И у авторов проблем с отсутствием совместимости этих заточек с классикой - нет.

И тут наверное вопрос только в том - способен ли этот "довесок" и без спектрума все сделать (например - нейросетками опознавать игру, и подменять на лету графику).

[Raydac]

То есть разогнанный в эмуляторе до гигагерц движок Total Eclipse или Sentinel (если брать софт под классику) - это, по-вашему, Спектрум. Принято.

если не надо софт переделывать под новое железо, то спектрум конечно

[Dexus]

Давайте тогда сразу перейдем на Ардуино и ассемблер его процессора, в чем проблемы-то?

STM32 пошустрее будет, тем более RPI.
Мой довод был в том, что устранение клэшинга уже выходит за рамки Спектрума, а то насколько аккуратно оно делается, за какую стоимость, на какой аппаратной базе - уже нюансы, и компромиссы с "ретроградностью", "православностью" или что там еще держит людей в рамках (причем рамки у каждого свои).

[Lethargeek]

Лепить устройство для компа с процессором в десятки-сотни слабее этого устройства.

так на песюках же сейчас фактически так и есть - и ничо, никто особенно не жужжит

Древний проц, являющийся самым слабым местом, будет тянуть всю систему на дно.

или древний проц будет перекачивать те же (или даже меньше) объёмы данных

В моем видении, все дополнительные фичи могут считаться родными, если реализованы на элементной базе соответствующей эпохи.

фетишизм в ущерб практичности и цене

Применительно к Спектруму - никаких FPGA и STM, только православная рассыпуха, только хардкор.

и никакого софта, если не осилить расширение, удобное программисту, а не железячнику-фетишисту - а на рассыпухе хрен ты его осилишь

Вот только Z80 им уже не нужен, он остался как шильдик, что это типа Спектрум, а не что-то более крутое.

вот юлаксу, например, нужен - он тупей Z80, просто "шире"

Моя: либо это классический 128 спектрум / пентагоний, со всеми клэшингами и ограничениями, либо уже что-то современное с какими-то наворотами и довесками, и заточенный под него софт на классическом спектруме/пентагоне работать не будет. Обратная совместимость не делает аппарат спектрумом. ПК за счет эмуляторов тоже обратно совместим со Спектрумом. Тут важна не платформа, а софт. Либо он под спектрум, либо под некий убер-плюс-вундервафолеспектрум.

в принципе вполне возможно так делать софт, что на разных конфигурациях один код будет работать с разными спецэффектами (даже без проверки конфигурации!)

Почему не будет работать на реале? Здесь на форуме аппаратная реализация Spec256 делалась двумя участниками.

насколько помню, эти аппаратные реализации требуют ядро Z80 в той же FPGA

- - - Добавлено - - -

у ZX-Poly 4 проца не связанных между собой и там надо быть сильно аккуратнее в раскраске,но из всех раскрасок у единственного вроде как есть в довесок к раскраске режим без раскраски но позволяющий просто изменением фонта сделать 512 на 384 в утилитах

кстати, а ведь если вдвое больше сканлайнов, то все классические мультиколоры идут лесом, да и в гонках за лучом мб нежелательные эффекты

[reddie]

так на песюках же сейчас фактически так и есть - и ничо, никто особенно не жужжит

на пЕсюках, по крайней мере, у людей ума хватает не ставить на 286й (условно) комп видяху текущего уровня. Ибо смысла это не имеет.

фетишизм в ущерб практичности и цене

Дак и древний немощный проц - такой же фешитизм. Что мешает влепить нормальный проц, адекватно соответствующий остальному железу?

насколько помню, эти аппаратные реализации требуют ядро Z80 в той же FPGA

Вот про это и речь. Не знаком с этим Spec256, но так и понял, что в основе опять же уши от Z80 торчат

Подытоживая, хочу привести одну цитату, кратко и очень емко описывающую все современные "доработки" Спектрума.
Году, по-моему, в 2000-м эту было... В сети FidoNet известный в те времена Kirill Frolov ее родил:

Всем нужен писюк (в плане возможностей - прим. reddie), но с зайлоговским процем. Интел что, прям рвотные позывы вызывает?

Фраза уже 20 лет назад была актуальна: наступала мода на винчестеры, GMX, SMUC и прочие фишки. Знал бы тогда чувак, во что превратят Спектрум...