128 basic

[Lethargeek]

Фирменным софтом Бейсик мало использовался, но для основной задачи, под которую Синклер ориентировал свою линейку ZX - обучения программированию, он очень даже использовался. Бейсик очень хорошо помогал преодолеть порог вхождения в программирование.

плохо помогал, какой-нибудь лого (даже спековский каличный) намного лучше

Думаю, стартовый толчок для Спектрума в плане продаж дал именно встроенный Бейсик - когда игрового софта ещё почти не было, люди уже интересовались программированием и хотели приобрести компьютер для его изучения, разогретые предыдущими компьютерами Синклера. Это потом уже, когда появилась база пользователей Спектрума, игрописатели стали массово выпускать качественный игровой софт для него, и Спектрум многие стали покупать только ради игр.

даже если так (хотя во время роста брали что угодно, лишь бы недорого), то потом он только мешал, и не только играм (одно только "гениальнейшее" решение поместить пзу с нижних адресов чего стоит)

[Advertiser]

[Spectramine]

плохо помогал, какой-нибудь лого (даже спековский каличный) намного лучше

А не факт. Лого это чет такое вообще детское с его черепашкой. Глобальная распространенность Бейсика и малоизвестность Лого говорят сами за себя. Интересно, есть ли вообще люди, которые вошли в программирование через Лого)

даже если так (хотя во время роста брали что угодно, лишь бы недорого), то потом он только мешал, и не только играм (одно только "гениальнейшее" решение поместить пзу с нижних адресов чего стоит)

Интересно, а куда же надо было пихать ПЗУ, с учетом того, что после сброса Z80 в PC нулевой адрес? Решение как решение. Впрочем, тебе и организация видеоОЗУ Спектрума не нравится, и вообще "всё плохо, я бы сделал лучше"

[jerri]

А не факт. Лого это чет такое вообще детское с его черепашкой. Глобальная распространенность Бейсика и малоизвестность Лого говорят сами за себя. Интересно, есть ли вообще люди, которые вошли в программирование через Лого)

Лого для маленьких. Определенные понятия дает. На этом всё.

Интересно, а куда же надо было пихать ПЗУ, с учетом того, что после сброса Z80 в PC нулевой адрес? Решение как решение. Впрочем, тебе и организация видеоОЗУ Спектрума не нравится, и вообще "всё плохо, я бы сделал лучше"

На c64 както справились.

[Spectramine]

На c64 както справились.

Там процессор другой. Хотя в Радио 86 РК ПЗУ было в старших адресах, интересно, как там решался вопрос со сбросом. Как по мне, особой разницы нет. Разве что рестарты Z80 можно было бы программировать, если бы ПЗУ было в старших адресах, это удобно.

[jerri]

Там процессор другой. Хотя в Радио 86 РК ПЗУ было в старших адресах, интересно, как там решался вопрос со сбросом. Как по мне, особой разницы нет. Разве что рестарты Z80 можно было бы программировать, если бы ПЗУ было в старших адресах, это удобно.

Ну на БК0010 тоже другой.

Вот вот насчет Радио РК тоже. надо спрашивать системщиков.

[M80]

Интересно, а куда же надо было пихать ПЗУ, с учетом того, что после сброса Z80 в PC нулевой адрес?

Ну, это ли проблема. Для этого нужно минимум железа - масса вариантов.)

[Lethargeek]

Лого это чет такое вообще детское с его черепашкой.

Лого для маленьких. Определенные понятия дает. На этом всё.

Вы - смищные. Кроме "детской черепашки" стандарт лого - это как минимум поименованные процедуры без номеров строк с локальными переменными. ОДНО ЭТО уже ставит лого на 33 головы выше любых классических восьмибитных васиков с их cpaными merge и renum/auto (не везде). Это не считая всяких "мелочей" типа работы со списками искаропки.

Интересно, а куда же надо было пихать ПЗУ, с учетом того, что после сброса Z80 в PC нулевой адрес?

а куда пихали во всех cp/m машинах? самое простое - форсить единицу в старшие разряды адреса после резета (ненадолго, только чтоб хватило на переход)

[jerri]

Вы - смищные. Кроме "детской черепашки" стандарт лого - это как минимум поименованные процедуры без номеров строк с локальными переменными. ОДНО ЭТО уже ставит лого на 33 головы выше любых классических восьмибитных васиков с их cpaными merge и renum/auto (не везде). Это не считая всяких "мелочей" типа работы со списками искаропки.)

НЕ смешите

В 1967 году Сеймур Пейперт и Идит Харель задались целью вовлечь в стремительно развивающийся мир программирования детей, причём даже тех, кто с трудом умеет писать. Так появился один из самых старых и популярных образовательных языков программирования - Logo.

[Lethargeek]

jerri, ичо? факт, что этот "детский" язык оказался более продвинут по-взрослому, и об этом вы можете теперь поплакать, раз не смешно

[jerri]

jerri, ичо? факт, что этот "детский" язык оказался более продвинут по-взрослому, и об этом вы можете теперь поплакать, раз не смешно

Лучшим языком для обучения считается Паскаль из-за строгости оформления.
Бейсик шел встроенным в большинство домашних компьютеров

А Лого... Где он? Сколько людей обучались программированию используя черепашку?
Мне для статистики. Я лого увидел гдето в середине 90х. он был несколько... бесполезен.