Предлагаемые упрощения для «Специалиста-М»

[GlueLogic]

такое лучше выкладывать в виде картинок, это лучше воспринимается.

http://sksb3.no-ip.org:8085/spec_startup.zip

распаковать 2 файла и открыть при помощи PulseView (https://sigrok.org/wiki/Downloads)
там все сигналы подписаны, думаю для понимания того что пошло не так - достаточно.
у меня анализатор на 16 каналов, с 8 каналами придется смотреть по частям - шину данных отдельно, управляющие сигналы отдельно.

Большое спасибо!

Я просканировал шину данных и сигналы управления на PulseView, с 3 проходами для каждого на случай, если проблема несовместима. Журналы сигналов управления включают D0 и D1, так что, надеюсь, их можно выстроить в ряд с журналами шины данных.

Все сканирования проводились на частоте 2 МГц, поскольку мой логический анализатор по какой-то причине отказывается сканировать на частоте 4 МГц и выше... Надеюсь, этого достаточно.

В настоящее время ПЗУ в моей системе содержит оригинальный Загрузчик-1 и Монитор-1 1987 года. Если вы хотите увидеть сканы, сделанные с другими ПЗУ, дайте мне знать.

В ближайшее время я рассмотрю сканы поближе, но я был бы признателен, если бы кто-нибудь еще взглянул на них и сравнил со сканами Serg6845. Уверен, вы сможете найти в них больше смысла!

Сканы: alex-j-lowry.github.io/download/speci85m/Spec85M_PulseView.zip

[Serg6845]

Все сканирования проводились на частоте 2 МГц, поскольку мой логический анализатор по какой-то причине отказывается сканировать на частоте 4 МГц и выше... Надеюсь, этого достаточно.

к сожалению 2МГц мало. я сканировал на 12МГц.

почему может не работать анализатор - это может быть связано с компьютером, у меня тоже не работает на рабочей станции HP. что-то там с USB не так. возможно дело в том что USB у него внутри 3.0, а PulseView с 3.0 не работает. если есть более старый компьютер - можно попробовать на нем.
второй вариант - замедлить всю схему, поменяв кварц на 1МГц или хотя бы 4МГц (изображения не будет, но 2МГц анализатора уже должно хватить).

пока из того что можно увидеть - похоже на проблему с ПЗУ, либо прошивка либо что-то с младшими адресами (на шине данных должно быть C3 03 C0 31 FF 3F если это оригинал 87 года, а видно C3 C0 C0 31 05 8F)

В настоящее время ПЗУ в моей системе содержит оригинальный Загрузчик-1 и Монитор-1 1987 года. Если вы хотите увидеть сканы, сделанные с другими ПЗУ, дайте мне знать.

там достаточно просканировать первые 11 или 12 байт, а они везде примерно одинаковые. после 11 или 12 байта должен появиться сигнал NP.


P.S.
посмотрел внимательнее - 2МГц достаточно, это точно проблема вокруг ПЗУ. я бы посмотрел шину адреса на предмет обрывов и замыканий.
на всякий случай попозже посмотрю что у меня получится на 2МГц.

[GlueLogic]

к сожалению 2МГц мало. я сканировал на 12МГц.

почему может не работать анализатор - это может быть связано с компьютером, у меня тоже не работает на рабочей станции HP. что-то там с USB не так. возможно дело в том что USB у него внутри 3.0, а PulseView с 3.0 не работает. если есть более старый компьютер - можно попробовать на нем.
второй вариант - замедлить всю схему, поменяв кварц на 1МГц или хотя бы 4МГц (изображения не будет, но 2МГц анализатора уже должно хватить).

Понятно. Компьютер, на котором я сканировал, - ThinkPad T490s под управлением Linux. У меня есть более старый ноутбук 2007 года с Windows XP, я попробую установить PulseView на него.

[Shumadan]

Что то я отвлёкся. Опять на вм80 переделали?

[Serg6845]

У меня есть более старый ноутбук 2007 года с Windows XP, я попробую установить PulseView на него.

под Windows XP работает только версия 0.4.2 из release builds, более новые не работают. я именно этой версией и снимал сканы.

[ivagor]

на шине данных должно быть C3 03 C0 31 FF 3F если это оригинал 87 года

А если скачать отсюда, то С3 03 С0 31 E0 8E

[Advertiser]

[Serg6845]

А если скачать отсюда, то С3 03 С0 31 E0 8E

это не так важно, 8EE0, 3FFF, 7FFF - будет работать. но в остальном все равно видно что из ПЗУ читается не то что нужно.

[ivagor]

Так и 8F05 будет работать, просто GlueLogicу надо сравнивать с тем образом пзу, который он прошивал.

- - - Добавлено - - -

Чтобы понять, с какими адресными линиями проблема, можно прошить в начало пзу подряд коды от 00h до 75h, в этом диапазоне нет команд перехода. Ресетнуть и посмотреть анализатором шину данных, что на ней будет сразу после ресета.

- - - Добавлено - - -

Правда это даст однозначный результат если проблема только в младших A0-A6

[Serg6845]

посмотрел внимательнее - 2МГц достаточно, это точно проблема вокруг ПЗУ. я бы посмотрел шину адреса на предмет обрывов и замыканий.
на всякий случай попозже посмотрю что у меня получится на 2МГц.

вот так выглядит на 2МГц
http://sksb3.no-ip.org:8085/spec_startup_2m.zip

- - - Добавлено - - -

Правда это даст однозначный результат если проблема только в младших A0-A6

а там не факт что только адреса. там вообще странно выглядит - C3 C0 C0 - но при этом следующий байт на ШД - 31, как должно быть при нормальной прошивке. по адресу C0C0 в журнальной прошивке байт 7C.
и фраза автора
"Если посмотреть на шину данных с помощью осциллографа, то кажется, что на ней присутствует более 2 уровней напряжения, что может быть признаком конфликта" - тоже намекает на возможные проблемы с шиной данных

[GlueLogic]

Ну, вот и еще одна неудача...


Это приложение не удалось запустить, поскольку не найден файл MSVCR100.dll. Переустановка приложения может устранить проблему.

Это PulseView 0.4.2 на Windows XP SP3, но он делает то же самое на моем компьютере с Windows 10. Кто-нибудь знает решение?

Кроме того, я забыл выложить фотографию того, как выглядят сигналы данных на осциллографе. Вот как выглядит D0, вы можете видеть, что есть два «высоких» уровня:



Возможно, это нормально, и NMOS-микросхемы выдают на шину данных немного другой уровень, чем TTL-микросхемы.

- - - Добавлено - - -

Что то я отвлёкся. Опять на вм80 переделали?

Я попробовал его с другим процессором (AMD 8080), но ничего не улучшилось. Так что теперь я думаю, что оба процессора работают, а я обвинял невиновных...