Ленинград 48 для себя

[fifan]

Да, это слишком маленькие зазоры. Нормальный производитель не возьмётся за изготовление платы с такими ошибками.

[Advertiser]

[andreysur]

Да, это слишком маленькие зазоры. Нормальный производитель не возьмётся за изготовление платы с такими ошибками.

Ради интереса проверил плату новодела Харьков-48 (в соседних темах) на допустимые зазоры между дорожками. Layout 6.0, минимальное расстояние 0,15 мм. Найдены 11(!) проблем. Автор новодела сообщил, что отправил герберы в JLCPCB и платы уже "едут". Как это понимать - не ясно. Ещё вопрос. Проблемные места выделяются белым прямоугольником, можно ли поменять его цвет?

[fifan]

Автор новодела сообщил, что отправил герберы в JLCPCB и платы уже "едут".

Китайцам на Ваши ошибки пох.. Они сделают все Ваши платы, а потом расхлёбывать неисправности будете Вы сами. У меня один раз китайцы изготовили плату с коротким замыканием по питанию.

Проблемные места выделяются белым прямоугольником, можно ли поменять его цвет?

Я в этих кад программах низшего уровня разводки не виду. Они предназначены для разводки печатных плат с малым количеством деталей, а Вы с помощи этих программ компьютеры разводите! Потом мне задают вопросы, а нет ли ошибок в печатной плате такого-то разводчика из под программы Layout, KiCAD и подобных. Как можно быть уверенным в работе программы низшего уровня с пол сотней микросхем, если даже контроля разводки в программе почти нет?

- - - Добавлено - - -

Ради интереса проверил плату новодела Харьков-48 (в соседних темах)

Автор этой разводки вообще не стал меня слушать когда я ему предложил развести ему полноценные шины питания. А он оставил медные выностные шины и надеется на них. Т.е. решил полностью скопировать всю разводку даже с рудиментами прошлого века.

Можно конечно всё разводить с односторонним расположением проводников, но вы же пользуетесь возможностями программ 21 века! Один из пользователей как-то хотел повторить разводку Галаксии (был такой югославский компьютер) с применением медных перемычек на стороне деталей. Как будто нет возможности развести ещё один слой.

[tnt23]

Китайцам на Ваши ошибки пох.. Они сделают все Ваши платы, а потом расхлёбывать неисправности будете Вы сами. У меня один раз китайцы изготовили плату с коротким замыканием по питанию.

Для таких случаев придуман электротест. Правда, мне Резонит однажды умудрился сделать КЗ между полигонами питания толстенной соплей, при этом результаты электротеста были "Все в порядке"

[andreysur]

fifan, На форуме весьма популярен сайт для изготовления плат JLCPCB, и как бы больших проблем с качеством изготовления плат не было. Посмотрел на условия изготовления плат на этом сайте и не нашёл допуск расстояния между дорожками. Откуда пошло мнение о допуске +- 0,2 мм, не ясно - на этом сайте это допуск на внешние размеры платы. Может ли быть, что у них другие допуски и поэтому люди пишут - заказ принят и выслан, хотя при тесте в проекте показываются ошибки?
Вы писали – «Вы с помощи этих программ компьютеры разводите!».
Могли бы Вы привести конкретные примеры проектов компьютерных печатных плат с использованием программы Sprint Layout, выполненных с «нуля» и выложенных на форуме? Мне лично не встречались, может и пропустил, правда, мои интересы касаются тем по Вектору и ZX Spectrum.
О платах, упомянутых в этой теме. Это не разработки плат с «нуля», а, как я думаю, обратный инжинеринг печатной платы с использованием Sprint Layout. И в этом случае при переносе топологии нужны просто аккуратность и внимательность. Есть тесты проверки соединений между компонентами, на короткое замыкание, что ещё нужно?
По поводу платы Ленинграда. Прекрасный проект. Есть мелочи, но… Я давно работаю с этой программой, для моих разработок её возможностей достаточно. В этой плате я многое сделал бы по-другому. Автор проекта так и написал – кто может улучшить, без проблем, флаг в руки! Уверен, что даже при прямых углах и проблем с расстояниями плата заработает!
По поводу Ваших предложений помощи по разводке платы Харьков-48. Сильно не переживайте – из моего неоднократного общения с автором той темы я для себя сделал вывод – бесполезно что-то предлагать и советовать, всё равно будет сделано по-своему. Как говорится в известном фильме – «невозможно понять логику непрофессионала!».

[Rio444]

На форуме весьма популярен сайт для изготовления плат JLCPCB

Сейчас не работает с Россией и Беларусью.

Посмотрел на условия изготовления плат на этом сайте и не нашёл допуск расстояния между дорожками. Откуда пошло мнение о допуске +- 0,2 мм, не ясно

Есть другие производители. У всех возможности плюс-минус одинаковы. У JLCPB можно загрузить герберы и посмотреть результаты DRC контроля.
Они Вам могут сделать дорожки и зазоры даже по 0.1мм. Но за дополнительную плату. И для "Ленинграда" это абсолютно лишено смысла. Места на плате хоть *опой ешь.
Вот результаты одной из плат у JLCPCB:

То есть 0,15 они сейчас делают без проблем.
Но это они такие передовые. Другие производители рекомендуют не меньше 0,20, а меньше 0,15 вообще не готовы делать. Касается 2-слойных плат. У 4-слойных нормы меньше.

[Shockwav3]

fifanМогли бы Вы привести конкретные примеры проектов компьютерных печатных плат с использованием программы Sprint Layout, выполненных с «нуля» и выложенных на форуме? Мне лично не встречались, может и пропустил, правда, мои интересы касаются тем по Вектору и ZX Spectrum.

Я считаю это маловероятным. Хотя Sprint Layout отлично подходит для перерисовки/копирования, он создает неприятную путаницу при адаптации/добавлении уже существующих элементов. Я столкнулся с этим, когда работал над Z-Controller от KOE до выпуска официальных файлов Gerber.
https://github.com/zxshock/Z-Control.../zc-final.jpeg Изменения незначительны: другой слот для SD-карты, 1 дополнительный сигнал для NemoIDE, простая схема для отключения клавиатуры (1 диод + 1 резистор) и небольшая реорганизация разъема расширения... Добавление этих элементов непосредственно в Sprint Layout заняло у меня больше времени, чем само копирование. Что-то, что я мог бы сделать за 15 минут в своей обычной программе для макетов.
Я подумывал сделать небольшую дочернюю плату в Sprint Layout, но быстро разочаровался и вместо этого сделал ее в Eagle, с которым обычно работаю.

Original english post:

Скрытый текст

I would consider that unlikely. While Sprint Layout is great and easy to use for redrawing/copying it's an unpleasant mess when adapting/adding things already. I experienced that when I did my spin on the Z-Controller by KOE before the release of the official gerbers.
https://github.com/zxshock/Z-Control.../zc-final.jpeg Changes are minor, different sd card slot, 1 additional signal for NemoIDE, a simple circuit for disabling the keyboard (1 diode + 1 resistor) and some slight reorganization of the expansion connector ... adding those directly in Sprint Layout took me longer than the actual copying. Something I could do in 15 minutes in my usual layout program.
I had considered to do the small daughterboard on top in Sprint Layout, but quickly became annoyed and instead did it in Eagle which I usually work with.

[свернуть]

[fifan]

Я считаю это маловероятным. Хотя Sprint Layout отлично подходит для перерисовки/копирования, он создает неприятную путаницу при адаптации/добавлении уже существующих элементов.

Я это подтверждаю. Причём в Sprint Layout работаешь как не в CAD программе, а как в обычном Paint'е - контроль связей схемы почти никакой.