В чем смысл раздельных областей программы и данных

[CodeMaster]

То же решил задать тупой вопрос в этом разделе ;-) Помню впервые это понятие встретил в руководстве по клону именно Спектрума, вот до сих пор мучит этот вопрос :-) Сам-то я в основном на БК работал, там всё ОЗУ кроме стека было сквозным и данные были в перемешку с кодом. Это зависит от архитектуры проца или машины в целом?

[Advertiser]

[IanPo]

В Спеке тоже можно все вперемешку.
Разделение кода и данных - просто хороший тон программирования.
Если речь про архитектуру, то Гугли это:
Архитектура фон Неймана
Гарвардская архитектура

[Keeper]

Имеется ввиду то, что данные не могут быть исполняемыми Например, в процах архитектуры x86 начиная с 286 в защищенном режиме попытка, скажем, перехода (JMP) в сегмент данных вызовет исключение...

Это зависит от архитектуры проца или машины в целом?

В основном от архитектуры проца. Z80, например, позволяет отделить опкоды от всего остального (хотя это и не совсем то о чем Вы спрашиваете), но в спектруме это не используется (разве что в видеопроцессоре ZX-NEXT ).

Архитектура фон Неймана
Гарвардская архитектура

Это не совсем то (или совсем не то ). Гарвардская архитектура требует отдельной шины для команд и отдельной шины для данных. В Фон Неймановской используется общая шина для команд и данных.

[IanPo]

Имеется ввиду то, что данные не могут быть исполняемыми

Z80 аполитичен, что данные, что код: что подсунут на адрес исполнения, то и исполняет.

[Vadim]

В чем смысл раздельных областей программы и данных

В современных процах - что бы в область данных не подсунули вредоносный код, которому потом передадут управление. В старых процах типа z80, 6502, 8086 процессор аппаратно не отличает коды и данные, ему по барабану что исполнять. В процессорах типа i8035 коды программ физически отделены от данных, есть два адресных пространства которые не пересекаются. Адрес 0 для кода это одно, для данных - другое. Т.е. что я хочу сказать, почти все современные компы построены по архитектуре фон-неймана, включая пентиумы все. Просто, как уже было сказано выше, разделять их можно логически для удобства, как правило хорошего тона. Кроме того процы начиная с 80286 стали позволять помечать определенные сегменты как сегменты данных, для исключения их выполнения (по ошибке). Это как бы некий такой уровень защиты. А где вы увидели о разделении данных и кода именно в ключе спектрума, не знаю. Скорее всего из наставлений Инфоркома или из перепечаток интервью с западными программистами. На Z80 можно делать как душа пожелает. Только вот аппаратно пометить сегмент данных или стека не удастся. В Z280 только такие средства появились.

[CodeMaster]

А где вы увидели о разделении данных и кода именно в ключе спектрума, не знаю.

Если найду эту книгу, скажу. Мне кааца, это было в разделе описАния комманд.

[Keeper]

Z80 аполитичен, что данные, что код: что подсунут на адрес исполнения, то и исполняет.

На Z80 можно делать как душа пожелает. Только вот аппаратно пометить сегмент данных или стека не удастся.

Повторюсь, у Z80 есть сигнал /M1 который позволяет аппаратно отделить опкоды от всего остального, т.е. Z80 фактически может адресовать 128Кб, по 64Кб опкодов и данных. Другой вопрос что это практически нигде не используется. Единственный спектрум в котором эта возможность используется это ZX-NEXT и то в видеопроцессоре, там сигнал /M1 видеопроцессора заведен на адресную линию ПЗУ и соответственно имеется два независимых адресных пространства.

[CodeMaster]

Повторюсь, у Z80 есть сигнал /M1 который позволяет аппаратно отделить опкоды от всего остального, т.е. Z80 фактически может адресовать 128Кб, по 64Кб опкодов и данных.

Скорее всего именно про это я и читал.

[ZEK]

овторюсь, у Z80 есть сигнал /M1 который позволяет аппаратно отделить опкоды от всего остального

А току от него, опкод читаем из области с кодами, аргументы из области данных???

[Vadim]

т.е. Z80 фактически может адресовать 128Кб, по 64Кб опкодов и данных.

Чушь. Полнейшая охинея!!!! Сигнал М1 что означает? Читать доки умеем? МАШИННЫЙ цикл. Что это? А? Выборка кода операции (КОП) и не более того! Следующие за машинным циклом циклы не стробируются М1!!!! Z80 сам по себе не может отличить коды команд от данных, память одна. 65536 ячеек адресного пространства. Отделяются они программистом, который заранее построит программу так, что бы проц не стал "выполнять" данные.

Что за детский сад? Откуда столько глупостей пишите? Я в шоке просто!!! Читайте книги по Z80, Спектруму и не пишите бреда!