Помогите починить, что-то с TR-DOS

[Shadow Maker]

У человека не настолько дофига времени, чтобы этим заниматься. Шлейф и дисковод менял, с ВГ тоже практически наверняка все нормально (ну строка трдоса появляется же, вызовы идут, дисковод головой туда-сюда двигает), поэтому надо конкретную инструкцию что где мерять и что должно там быть в нормальном состоянии.

[Northwood]

человек честносердечно признался, а вы его сразу осциллом пугать.
ps. шлейф и питание, однозначно.

У человека есть осциллограф?

Вот мы и вернулись к теме осциллографа.

У человека не настолько дофига времени, чтобы этим заниматься.

Сожалею, но человеку всё-таки придётся найти достаточно времени, чтобы заняться этой неисправностью, если конечно он хочет справиться сам.

Шлейф и дисковод менял, с ВГ тоже практически наверняка все нормально (ну строка трдоса появляется же, вызовы идут, дисковод головой туда-сюда двигает), поэтому надо конкретную инструкцию что где мерять и что должно там быть в нормальном состоянии.

Конкретной инструкции в данной ситуации не будет, а будет поэтапный поиск неисправности, но без осциллографа сделать это будет не реально.

Итак, раз головки дисковода перемещаются, значит тактовая частота на 24 ногу ВГ93 приходит.

Для начала, разыскав осциллограф, необходимо проверить следующие сигналы:

1) На 35-й ноге ВГ93 в момент вращения дискеты должны присутствовать короткие индексные импульсы в такт с оборотом дискеты, т.е. один полный оборот дискеты = одному импульсу, без них ВГ93 что-либо читать и не начнёт.

2) В момент попытки чтения с дискеты, т.е. введя любую из команд чтения - RUN или CAT, нужно проверить сигналы на выходах триггеров порта TR-DOS - микросхема D65 выв. 7, 10, 12 и 15 (ориентируюсь по этой схеме)
Естественно, проверять сигналы надо пока не выскочила надпись "Disc Error, Retry, Ignore, Abort".

3) На 26 ноге ВГ93 в момент попытки чтения должны быть импульсы синхронизации чтения - это обычные прямоугольные импульсы, но фаза которых подстраивается под неравномерность вращения дискеты, т.е. эти импульсы будут немного "дрожать", и это нормально.

4) На 27 ноге ВГ93 в момент попытки чтения должны быть непосредственно импульсы чтения.

После того как человек проверит эти сигналы, в зависимости от результата, можно будет двигаться дальше.

[Shadow Maker]

У человека есть осциллограф?

Есть, надеюсь сегодня замеряем часов в 21 и отпишу. Приходите, посмотрите

[roma]

Недавно была такая же ерунда ... Тоже сначало вроде всё работало, а затем стало выдаваться сообщение что не может прочитать сектор 9.
Как оказалось я сначала тестировал с одним 3.5" дисководом, а затем подключил другой. Первый был переделан под чтение 720 кб дисков, отрезается по моему пин 34 от пина 2 и кидается проводком на один пин чипа (переделка в зависимости от версии флоппи). А второй был не переделанный. Так вот с непеределанным флоппи как раз выскакивало сообщение что не может прочитать сектор 9.
Либо проверь заклеено ли у дискеты окно датчика плотности.
Из за этого тоже может диск не читаться ...

[Shadow Maker]

Понимаешь, дисковод 5,25" и дискета, на которой проверяю, читалась в нём же некоторое время назад. Так что не может это быть такого.

[Shadow Maker]

Раз есть человек с руками, то дай ему схему и пусть раскуривает её. А так, раз все напряжения есть, то первое - заменить шлейф, дисковод и ВГшку(в таком порядке). Если не помогает, то смотреть тракт чтения: проверить наличие частоты 8 МГц на выв. 9 DD63, наличие частоты 1 МГц на выв. 24 ВГ93, посмотреть что происходит с сигналами RAWR(выв. 27 ВГ93), RCLK(выв. 26 ВГ93) и RDDAT(выв. 9,10 DD68).

Все проверили, везде есть сигналы и частоты.

---------- Post added at 11:41 ---------- Previous post was at 11:39 ----------

1) На 35-й ноге ВГ93 в момент вращения дискеты должны присутствовать короткие индексные импульсы в такт с оборотом дискеты, т.е. один полный оборот дискеты = одному импульсу, без них ВГ93 что-либо читать и не начнёт.

Есть.

2) В момент попытки чтения с дискеты, т.е. введя любую из команд чтения - RUN или CAT, нужно проверить сигналы на выходах триггеров порта TR-DOS - микросхема D65 выв. 7, 10, 12 и 15 (ориентируюсь по этой схеме)
Естественно, проверять сигналы надо пока не выскочила надпись "Disc Error, Retry, Ignore, Abort".

Я так понимаю, это микросхема, которая под ВГ находится. С нижней стороны померяли эти ноги - всё глухо.

3) На 26 ноге ВГ93 в момент попытки чтения должны быть импульсы синхронизации чтения - это обычные прямоугольные импульсы, но фаза которых подстраивается под неравномерность вращения дискеты, т.е. эти импульсы будут немного "дрожать", и это нормально.

Это есть.

4) На 27 ноге ВГ93 в момент попытки чтения должны быть непосредственно импульсы чтения.

Какие-то импульсы идут, да.

[scl^mc]

Понимаешь, дисковод 5,25" и дискета, на которой проверяю, читалась в нём же некоторое время назад. Так что не может это быть такого.

дискеты иногда ведут себя, как "вещь в себе". у меня прочитались несколько дисков, до этого упорно оравших disk error без указания на сектор и трек, он в один прекрасный момент внезапно померла дискетка с дискофицированными мною thunderbirds 1,2 и 4.
если на ногах d65 все глухо - похоже, кандидат на замену.
ps. на писюке дискогрызы ведь работают?

[SoftFelix]

Немного статистики по самопроизвольному выгоранию МС в FDI (у меня не Скорпион, но схемы везде похожие).

1. Сдохла ВГ93 - давно было. Или подвисания на команды LIST-CAT, или постоянные Трек 0 Сектор 9. У меня тогда был параметрический БП на КРЕН5 и КРЕН8. Сдохла, скорее всего, от "+12В без +5В".

2. Внезапно сдохла ТМ9 (порт #FF в FDI) или вся целиком, или только по каким-то разрядам. Симптоматика, вроде, как и в п.1. В Скорпе это D65.

3. Внезапно сдохла К531ИД14 (дешифратор портов FDI и выбор 4-х дисководов). В Скорпе такой МС нет.

4. В Скорпе может сдохнуть ФАПЧ на 556РТ4. Случаи бывали. Также может сдохнуть транзистор КТ361 динамического питания РТ4 - проверить-заменить.

[Shadow Maker]

Немного статистики по самопроизвольному выгоранию МС в FDI (у меня не Скорпион, но схемы везде похожие).

1. Сдохла ВГ93 - давно было. Или подвисания на команды LIST-CAT, или постоянные Трек 0 Сектор 9. У меня тогда был параметрический БП на КРЕН5 и КРЕН8. Сдохла, скорее всего, от "+12В без +5В".

Ну выводы все дает правильные, головой двигает, наверное не сдохла.

2. Внезапно сдохла ТМ9 (порт #FF в FDI) или вся целиком, или только по каким-то разрядам. Симптоматика, вроде, как и в п.1. В Скорпе это D65.

Осталось найти ее и не отломать ВГ при вытаскивании из панельки...

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 13:35 ----------

Ап ап! Вечером в 19 часов опять пойду, скажите что теперь тестить (ну кроме той микрухи).

[Northwood]

2) В момент попытки чтения с дискеты, т.е. введя любую из команд чтения - RUN или CAT, нужно проверить сигналы на выходах триггеров порта TR-DOS - микросхема D65 выв. 7, 10, 12 и 15 (ориентируюсь по этой схеме)
Естественно, проверять сигналы надо пока не выскочила надпись "Disc Error, Retry, Ignore, Abort".

Я так понимаю, это микросхема, которая под ВГ находится. С нижней стороны померяли эти ноги - всё глухо.

Если ты про 555ТМ9, то да, я именно про неё и говорю. Если этот порт не работает и при попытке чтения сигналов нет ни на одной из ног - 7,10, 12 и 15, то это и есть 100% причина. Я когда свой Пентагон-1024 1.4 собрал, у меня тоже дискеты не читались, оказалась мёртвая ТМ9, причём на половину - работали только 2 триггера отвечающие за выбор дисковода, остальные нет, после замены ТМ9 всё заработало.

Проверь сначала по схеме на всякий случай отсутствие обрыва шины данных, в Скорпионе на ТМ9 приходят пять бит, и только один триггер не используется, висит в воздухе. Если все 5 бит ШД до микросхемы доходят, тогда надо проверить, работает ли выборка этого порта, сейчас схему глянуть не могу, поэтому подскажу вечером. А заодно у себя осциллографом гляну, на каких выходах ТМ9 какие именно должны быть сигналы, и скажу относительно Скорпиона.

Ну выводы все дает правильные, головой двигает, наверное не сдохла.

Не факт, но раз молчит порт TR-DOS, то чтения дискет и не будет.

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 13:35 ----------

Ап ап! Вечером в 19 часов опять пойду, скажите что теперь тестить (ну кроме той микрухи).

Пока только всё что завязано с формированием адресации порта TR-DOS на ТМ9.