User Tag List

Показано с 1 по 10 из 265

Тема: Вектор-06Ц: Эмуляция - КР580ВИ53

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    20.05.2013
    Адрес
    г. Ейск
    Сообщений
    197
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    15
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Очень интересные результаты – звучание на реальном «Векторе» отличное. Правда, очень жаль, что эмулятор выводит ШИМ с сильными помехами (но хорошо, что вообще выводит ). Это я о VV, а EMU, вроде бы, не воспроизводит совсем. Мало помогает и включение LF-фильтра. Вот примеры звучания (композиции другие – пробовал для интереса менять в образе диска RAW-файлы на свои) на ПК, эмуляторе Virtual Vector (c LF-фильтром) и обработанный после эмулятора фильтром на 5 кГц (используется вариант проигрывателя 18I2, т.е. 9 кГц, но вывод вдвое чаще с интерполяцией).

    Звучание на современном ПК: Дельфин Ecco, Заповедник, Григ.

    Звук с эмулятора Virtual Vector 6.85: Дельфин Ecco, Заповедник , Григ.

    Звук с эмулятора Virtual Vector 6.85 + фильтр, отсекающий частоты выше 5 кГц: Дельфин Ecco, Заповедник , Григ .

    Образ диска: https://yadi.sk/d/ZB7sJTUwrPXEL

    Помехи на эмуляторе такие, что они даже не до конца подавляются НЧ-фильтром, т.е. это не просто ВЧ-свист. Интересно, откуда берутся эти помехи (и можно ли от них легко избавиться) – если дело не только в фильтре, то в чём? У реального Вектора никакого сложного фильтра на выходе, естественно, нет (несколько резисторов и пара конденсаторов), но звучание чистое и свист довольно слабый даже при частотах вывода отсчётов порядка 6-8 кГц. Может быть, кто-то знает, каковы частоты среза у выходного звукового фильтра «Вектора»? Я понимаю, что точная эмуляция ВИ53 – дело непростое, и наши уважаемые авторы эмуляторов уже с ним намучались. Но так хочется, чтобы ШИМ-звук был близок к реальному! Может быть, можно поправить эмуляцию ВИ53 хотя бы в режиме одновибратора?
    Кстати, хотел ещё спросить – как записывался звук с реального «Вектора»? Напрямую с выхода ПК на вход звуковой карты? Без промежуточных фильтров, усилителей и обработки? И соответствует ли звуковой выход Вектора-2014 выходу «старых» Векторов?

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Если добавить ДИКМ
    Это вы подразумеваете ADPCM (4-битное кодирование разницы между текущим отсчётом и предыдущим)? Мне он раньше не очень нравился, поскольку даёт заметные помехи. С другой стороны, у него есть и большие достоинства: всё же сокращение битрейта в два раза при сохранении примерно таких же частотных параметров сигнала (т.е. на слух при той же частоте дискретизации звук очень похож на 8-бит ИКМ, но с шумоподобными помехами). А на «Векторе» у APDCM есть и как бы дополнительное достоинство – поскольку вывод отсчётов идёт не 8 бит, а 6 бит (на 8 бит не хватает диапазона счётчика ВИ53), то сигнал с ADPCM можно сделать намного ближе по форме к сигналу PCM (скажем, весь диапазон от 0 до 63 охватывается всего за 4 приращения, а при 8-битном выводе – только за 16), т.е. уменьшить те самые характерные помехи. Но для этого, я так понимаю, нужно каким-то образом готовить ADPCM-файл не из 8-битного PCM, а из 6-битного.

    PS.
    Очень интересно было бы объединить такой проигрыватель с какой-то простейшей визуализацией (типа осциллограмм или калейдоскопов, здесь возможных вариантов очень много) – тогда было бы что не только послушать, но и посмотреть, а это намного интереснее. Я давно уже о таком мечтаю. Вот только, чем сложнее режим вывода отсчётов и чем выше частота этого вывода, тем меньше остаётся процессорного времени на графику. Но при частотах порядка 6-8 кГц (даже при её удвоении-утроении, но, пожалуй, без интерполяции), мне кажется, простая «цветомузыка» достаточно реальна.

    И ещё интересный вопрос – использование жёсткого диска на «Векторе», т.к. на дискетах, конечно, хранить музыку и воспроизводить с них довольно странно (на один диск помещается не больше одной композиции). Винчестер решил бы во многом и вопрос скорости (сейчас загрузка на квазидиск с дискеты занимает чуть ли не больше времени, чем звучание самой музыки ). Аналогично хорошо бы иметь, действительно, и более ёмкий квазидиск. Да-а, здесь хорошо видно, насколько нормальная работа с цифровым звуком требовала более дорогих ПК, с жёсткими дисками и большим ОЗУ. Тем удивительнее, что простой и дешёвый «Вектор» всё же может это делать, и неплохо!
    Последний раз редактировалось vladtru; 29.04.2016 в 15:42.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    10.02.2014
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    539
    Спасибо Благодарностей отдано 
    50
    Спасибо Благодарностей получено 
    44
    Поблагодарили
    30 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vladtru Посмотреть сообщение
    Кстати, хотел ещё спросить – как записывался звук с реального «Вектора»? Напрямую с выхода ПК на вход звуковой карты? Без промежуточных фильтров, усилителей и обработки? И соответствует ли звуковой выход Вектора-2014 выходу «старых» Векторов?
    Звук подавался напрямую с выхода ПК на вход звуковой карты. Никакие фильтры, усилители и обработку я не использовал. Вектор-2014 полностью повторяет схемотехнику Вектора-06Ц, единственное отличие - все разъемы на плате были заменены на современные.

  4. #3

    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    8,389
    Спасибо Благодарностей отдано 
    763
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,367
    Поблагодарили
    1,317 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vladtru Посмотреть сообщение
    Это вы подразумеваете ADPCM (4-битное кодирование разницы между текущим отсчётом и предыдущим)?
    В p18d4 и p18i2d4 просто DPCM, без адаптивности. Нечто вроде IMA ADPCM я мог бы сделать, но не особо хочется париться над тем, чтобы успеть его в real-time с частотой 18 кГц и без плавания интервалов. Вот для covoxа это более реально, там можно не бояться свиста, уменьшить частоту дискретизации (и не использовать интерполяцию).

    Цитата Сообщение от vladtru Посмотреть сообщение
    Мне он раньше не очень нравился, поскольку даёт заметные помехи.
    Я считал psnr - данный дикм весьма незначительно уступает "честным" 6 битам. Особенно если сравнить с простым отбрасыванием 2х младших бит. Да и на слух это заметно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vladtru Посмотреть сообщение
    поскольку вывод отсчётов идёт не 8 бит, а 6 бит (на 8 бит не хватает диапазона счётчика ВИ53)
    Ну все же не диапазона счетчика, а частоты таймера. Можно и 8 бит и 7, но тогда при 1,5 МГц ви53 свистит.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vladtru Посмотреть сообщение
    а EMU, вроде бы, не воспроизводит совсем
    Воспроизводит, но тихо, а вот свистит при этом громко
    Последний раз редактировалось ivagor; 29.04.2016 в 18:21.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вектор-06Ц: Эмуляция
    от ZEman в разделе Вектор
    Ответов: 1516
    Последнее: 16.10.2025, 11:13
  2. Вектор-06Ц: Эмуляция - КР580ВМ80А
    от Ramiros в разделе Вектор
    Ответов: 199
    Последнее: 17.08.2014, 22:19
  3. Вектор-06Ц: Эмуляция - AY-3-8910 (YM2413)
    от ivagor в разделе Вектор
    Ответов: 27
    Последнее: 04.11.2009, 13:10
  4. Вектор-06Ц: БП от PC
    от Dmitry Dubrovenko в разделе Вектор
    Ответов: 11
    Последнее: 08.03.2009, 21:53
  5. Ищу ВЕКТОР-06ц
    от BYTEMAN в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 13
    Последнее: 17.11.2008, 20:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •