Важная информация

User Tag List

Страница 112 из 273 ПерваяПервая ... 108109110111112113114115116 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,111 по 1,120 из 2727

Тема: Цифровая археология: 1801 и все-все-все

  1. #1111

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Лучше озвучьте цену на конструктив до 8х12см. размером.
    Да тут проще переходник сделать от платы DEx в цоколевку процессора. Собственно такие платы уже сделаны - те самые экспериментальные модули ВМ1/ВМ2/ВМ3, там же max3064 стоит, все обратимо, достаточно перепрограммировать.

  2. #1111
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #1112

    Регистрация
    05.07.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Ладно, убедили. Раз 1801ВМ3 никто не ждет, то не буду им заниматься
    Не стоит так сразу-то. Мы просто давно тут стоим, ВМ2 ждём

  4. #1113

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    10
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Ладно, убедили. Раз 1801ВМ3 никто не ждет, то не буду им заниматься
    Это ты так пошутил, да?! Я его жду, хоть и понимаю, что я здесь никто. Причём жду его в паре с 1801ВМ4.
    Мне надо на этом собрать один хитрый девайс.

  5. #1114

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaTocoB Посмотреть сообщение
    Это ты так пошутил, да?!
    Пошутил, пошутил. 4980 транзисторов осталось, самых шизоидных - в нерегулярных структурах. 50-100 штук в день таких выходит разобрать и нарисовать.

    Цитата Сообщение от MaTocoB Посмотреть сообщение
    1801ВМ4
    Такого у меня пока нету, все жду что кто-нибудь паленый пожертвует Покупать рановато, до завершения реверса ВМ3. А F11 тебя для девайса не устроит? Он проще (значит быстрее) реверсится.

  6. #1115

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    10
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    А F11 тебя для девайса не устроит?
    Устроит, куда деваться, если сам реверсом не могу заниматься?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    4980 транзисторов осталось, самых шизоидных - в нерегулярных структурах. 50-100 штук в день таких выходит разобрать и нарисовать.
    Ну да, издержки ручного труда. Копи-паста кончилась, начались извращения

  7. #1116

    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    974
    Спасибо Благодарностей отдано 
    51
    Спасибо Благодарностей получено 
    197
    Поблагодарили
    164 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    несколько оффтоп
    http://www.concept.de/products.html
    что нибудь из этого поможет ? или оно совсем не применимо?

  8. #1117

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexG Посмотреть сообщение
    что нибудь из этого поможет?
    Надо изучать, так сразу точно не скажешь. Я там демки посмотрел, оно в-основном сверху идет, от верилога/RTL, инструментов для топологии я не увидел.
    Да и маршрут реверса вряд ли какой новый у меня появится. Разве что хочу симулятор другой попробовать, говорят что Synopsys VCS в разы быстрее функциональную симуляцию выполняет.

    PS. ВМ3 - осталось 3200 транзисторов. Какой-то дивный схемотехнический прием нарыл, триггер устанавливается мощным транзисторов вверх, а не вниз - глобальным сигналом CLK через ключ. И таких достаточно много, то есть это не ошибка, а сознательный схемотехнический прием.

    Схема вот такая:



    Триггер собран на Т10-Т13. T9 - это обычный сброс RS-триггера (установка делается аналогично, только подсоединяется к другому плечу).
    А вот установка сделана интересно - через T8, который подключен к мощной цепи CLK. Сам T8 тоже является элементом хранения - запоминает сигнал на входе при высоком ~CLK. Также есть обратная связь, если триггер находится в высоком, то ключик T8 открываться не будет.

    И тут уже работа схемы просто по ее структуре не определяется, тут уже важны физические характеристики. Допустим триггер находился в низком уровне и на затворе T8 при ~CLK=1 сформировался высокий уровень. CLK=0, NET00294 = 0, конфликта нет. Формируем переход тактового сигнала ~CLK=0, CLK=1. T8 открыт, мощный CLK утягивает триггер вверх. На входе T7 формируется низкий уровень. И вот тут возникает вопрос, насколько хорошо закрыт T7 и проходит ли через него сигнал на затвор T8. Также там вполне может быть встроен диод, который микроскопом не разглядеть.

    Рассмотрим варианты:
    - Т7 закрыт надежно, утечки с T8 нет, тогда приходит срез тактового сигнала CLK=0, ~CLK=1. При этом триггер сбросится. Тупость, получается на выходе всего лишь однократный импульс. Не соответствует работе схемы - на таких же триггерах собраны формирователи сигналов DIN, DOUT, SYNC и еще некоторые.

    - T7 имеет просто повышенное сопротивление в закрытом состоянии или непроглядываемый диод, с затвора Т8 идет утечка на землю, он закрывается, CLK отсекается от триггера в фазе когда CLK еще высокий. Когда выходной импульс триггера потребуется завершить - подается MA_RST. В пользу этого варианта также говорит что аналогичные триггеры DIN, DOUT сбрасываются приходом RPLY.
    Последний раз редактировалось Vslav; 14.12.2016 в 01:08.

  9. #1118

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    10
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кажется, кому-то надо освежить в памяти схемотехнику триггеров на проходных ключах...

  10. #1119

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,403
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,703
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,223
    Поблагодарили
    875 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Кому?)

  11. #1120

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MaTocoB Посмотреть сообщение
    схемотехнику триггеров на проходных ключах...
    Шпаргалки есть http://www.chipinfo.ru/literature/ch.../200301/4.html
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

Страница 112 из 273 ПерваяПервая ... 108109110111112113114115116 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее: 28.06.2014, 17:50
  2. Микросхемы МПК 580,1801,1810 и другие...
    от Alex_Vac в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 44
    Последнее: 07.04.2012, 08:03
  3. ЦИФРОВАЯ МУЗЫКА НА ZX
    от AAA в разделе Музыка
    Ответов: 98
    Последнее: 18.09.2011, 22:33
  4. Учебный стенд УМПК-1801
    от dk_spb в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 12.05.2010, 16:52
  5. Цифровая музыка от Вадима Ермеева
    от zxmike в разделе Музыка
    Ответов: 2
    Последнее: 06.08.2007, 23:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •