User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 276

Тема: Практическое программирование в среде RT-11 на ассемблере.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,373
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,695
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,214
    Поблагодарили
    868 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eats Посмотреть сообщение
    Пардон, месье, я вижу — Вы в нашем деле новичок и ещё не успели познать всю радость извращений! А что Вы скажете на пару_строк кода 8080?:
    Код:

    error EQU noerror+1
    noerror: CPI 37h
    RET

    Как Вы думаете, куда будет передано управление по метке error и какой такой метод адресации использован в команде по метке noerror?
    Не спрашивайте меня такие сложные вопросы)

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    сложные вопросы
    Сложные вопросы можно даже в RT-11 организовать
    Код:
    .TY TEST.MAC
            .TITLE  TEST
            .MCALL  .EXIT,.PRINT
    
            .PSECT  CODE,I
    TEXT:   .ASCIZ  /I=D/                   ;XXX EVEN
    
    START:  .PRINT  #TEXT                   ;PRINT
            .EXIT                           ;EXIT
    
            .PSECT  DATA,D
            .ASCIZ  /I<>D/
    
            .END    START
    
    
    .MAC TEST
    
    .LIN TEST/RUN
    I=D
    
    .LIN TEST/RUN/ID
    I<>D
    
    .
    А мой любимый "сложный" вопрос - про фортран: CALL SUB(1) - объяснить что делает данный оператор
    Большинство знакомых программеров (даже тех кто знает фортран с далеких времен) отвечает неправильно (хотя с появлением всякого дерьма вроде g77 их ответ можно принять)
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  4. #3

    Регистрация
    28.11.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    9
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    А мой любимый "сложный" вопрос - про фортран: CALL SUB(1) - объяснить что делает данный оператор
    Большинство знакомых программеров (даже тех кто знает фортран с далеких времен) отвечает неправильно
    Холмс и Ватсон летят на воздушном шаре, поднялись уже высоко - за облака. Ватсон не выдержал и спрашивает:
    - Холмс, как Вы думаете, где мы находимся?
    - В корзине воздушного шара, дорогой Ватсон, - невозмутимо ответил Холмс.

    Вот у Вас как код написан неряшливо, так же неряшливо Вы и вопрос пытаетесь задать. Обратите внимание: он у Вас даже не заканчивается вопросительным знаком! А ведь известно: какой вопрос, такой и ответ. По-моему, такая неаккуратность нехороша для программиста, выглядит как неуважение к остальным...
    Всего доброго.
    Евгений.

  5. #4

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eats Посмотреть сообщение
    Обратите внимание: он у Вас даже не заканчивается вопросительным знаком!
    Что правильно если внимательно прочитать как он написан

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    передаёт ей входящий параметр = 1
    Здесь и заключается ошибка
    То есть конечно 1 в качестве параметра передается, но есть нюанс - у фортрана аргументы векторные. С точки зрения паскаля можно считать, что они всегда var, а это уже совсем другая песня

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Eats Посмотреть сообщение
    Вот у Вас как код написан неряшливо
    Разумеется не неряшливый код "был, но дискеты потерялись, а потому примеров не дам"?
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  6. #5

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    373
    Поблагодарили
    310 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    но есть нюанс - у фортрана аргументы векторные.
    Ты в теме ПАСКАЛЬ И МАКРО-11 когда обсуждался опрос клавиатуры и системная библиотека фортрана уже
    упоминал об этом. На самом деле, если Фортран под RT-11 такой мощный, почему до сих пор отдельной темы нет?
    Исходники на нём так или иначе (для примеров) в архиве и сети есть, от простых до сложных.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  7. #6

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    почему до сих пор отдельной темы нет?
    А смысл делать тему если никто фортран не использует видимо?
    А есть желание - так все описания и фортрана для разных систем и системных подпрограмм доступны...
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  8. #7

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    373
    Поблагодарили
    310 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    А смысл делать тему если никто фортран не использует видимо?
    Я вот помню одного Фортранщика заядлого, это был пожилой преподаватель в Универе,
    он на каком-то фортране под MS DOS там что то вроде турбо-среды писал на фортране кроссворд или программу для составления кроссвордов. Типа хобби наверное. Причём фортрана в программе вузовской не было. )))
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  9. #8

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    373
    Поблагодарили
    310 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не секрет, что языки программирования заточены для написания вполне определённых задач.
    Ну как пример - Delphi это базы данных, ассемблер - это драйвера, Си - что бы троллить Паскальщиков )))
    Макро-11 - просто очень правильный ассемблер, а вот Фортран? Что именно проще реализовать именно
    с его помощью?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    а в DEC системах фортран имеет полное библиотечное обеспечение для вызова системных директив
    в том числе я просматривал их и видел там процедуры и функции графических примитивов в духе бейсика (круги, линии, точки), вот как с ними? Где и в каких условиях они рассчитаны на использование под RT-11?
    Последний раз редактировалось hobot; 06.12.2016 в 01:01.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  10. #9

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    373
    Поблагодарили
    310 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    А мой любимый "сложный" вопрос - про фортран: CALL SUB(1) - объяснить что делает данный оператор
    Я попытку ответа сделаю основываясь на опыте ПАСКАЛЬ + МАКРО11 и сторонние obj библиотеки,
    такая команда вызывает глобальную процедуру (функцию) SUB и передаёт ей входящий параметр = 1.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Eats Посмотреть сообщение
    Вот у Вас как код написан неряшливо
    в чём вы видите неряшливость кода? вы листинги Корчагина видели ? )))
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  11. #10

    Регистрация
    28.11.2016
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    9
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    Я попытку ответа сделаю основываясь на опыте ПАСКАЛЬ + МАКРО11 и сторонние obj библиотеки,
    такая команда вызывает глобальную процедуру (функцию) SUB и передаёт ей входящий параметр = 1.
    Я ж не просто так привёл анекдот про Холмса: строка CALL SUB(1) на самом деле не делает ничего. То есть вообще НИ-ЧЕ-ГО. Если кто-либо что-либо и делает, то:
    1. Процессор под управлением транслятора, генерируя объектный код.
    2. Процессор под управлением оттранслированной и скомпонованной программы, исполняя её код. Естественно, система команд этого кода должна совпадать с системой команд процессора. Ещё более естественно, что от строки исходного текста в исполняемом коде не остаётся ничего, даже если исходник был на языке ассемблера, не говоря уже о ЯВУ.

    Что же до фортрана, то в RT-11 (и её родителях) при передаче параметров он передаёт такой мощный блок этих параметров, что паскали и прочие ассемблеры нервно курят в сторонке. Начнём с того, что в разбираемом случае он передаёт подпрограмме две единицы. Кстати, именно из-за структуры этого блока длина имени подпрограммы фортрана ограничена 6-ю символами. И если мне не изменяет память (паскалеводы меня в случае чего поправят), то паскаль в RT11 требовал процессоров с плавающей арифметикой. Фортран же не только не требовал, но на процессоре 1801ВМ2 даже выполнял эти вычисления вчетверо быстрее паскаля. Правда, знающие люди сказали, что на оригинальном процессоре LSI-11 этих тормозов не было, но мой опыт работы ограничен только советскими ЧПУхами, а в них были только 1801ВМ1 да 1801ВМ2, да полная плата М2 от Электроники-60.
    в чём вы видите неряшливость кода?
    После ASCIZ ни разу нет выравнивания на границу слова. В первом разе это прокатило, поскольку получилась последовательность чётной длины. Во втором разе длина последовательности получилась нечётной, но поскольку это было в конце программы, то можно условно считать, что тоже прокатило. В любом случае транслятор поправил бы эту ошибку, от чего я и сказал не "ошибка", а именно "неряшливость". В 16-разрядной системе байтовая адресация - атавизм (вон, у 64-разрядного Крея и символьные, и целые, и плавающие, и комплексные данные имели разрядность 64 бита!), поэтому с ней надо быть поаккуратнее. Точно так же неряшливо товарищ задал и свой "сложный" вопрос, сложность которого заключается именно в неопределённости, расплывчатости, недосказанности его формулировки.
    Всего доброго.
    Евгений.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Арифметические процедуры на ассемблере
    от spensor в разделе Программирование
    Ответов: 27
    Последнее: 13.05.2017, 20:56
  2. Пишем на ассемблере под эмулятором
    от GM BIT в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее: 15.07.2016, 20:04
  3. try-catch на ассемблере z80
    от siril в разделе Программирование
    Ответов: 22
    Последнее: 30.10.2012, 21:17
  4. Продам книгу- AMIGA: программирование на ассемблере
    от Doctor Max в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 11
    Последнее: 01.03.2012, 00:35
  5. Подпрограмма на ассемблере в памяти?
    от jimled в разделе Программирование
    Ответов: 1
    Последнее: 29.11.2009, 06:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •