[Поиск 2] All-in-one плата, обсуждения

[Quest]

Я вообще сначала хотел всё на SMD сделать))))

Так и до программного эмулятора не далеко. Какой смысл что-то паять еще?

[Advertiser]

[Павел Рябцов]

Так и до программного эмулятора не далеко. Какой смысл что-то паять еще?

Не понял Ваше высказывание!?

[Quest]

Не понял Ваше высказывание!?

Какова цель создания этого компьютера, в данный момент времени ? Для Поиска сейчас нет практического применения, однако ведь хочется воссоздать компьютер идентичный или максимально приближенный к тому, что был в свое время и не только с программной точки зрения, но и с технической, погрузиться так сказать в былые времена. Пытаясь сейчас напичкать его современными микросхемами и технологиями, ну или относительно современными, но не вписывающимися в ту эпоху, теряется смысл повторения этого экземпляра Поиска. Если же интерес к Поиску кроется только в программной части, то проще использовать уже эмулятор и не заниматься пайкой. Я просто высказал свое мнение и не претендую на истину

[Павел Рябцов]

Какова цель создания этого компьютера, в данный момент времени ? Для Поиска сейчас нет практического применения, однако ведь хочется воссоздать компьютер идентичный или максимально приближенный к тому, что был в свое время и не только с программной точки зрения, но и с технической, погрузиться так сказать в былые времена. Пытаясь сейчас напичкать его современными микросхемами и технологиями, ну или относительно современными, но не вписывающимися в ту эпоху, теряется смысл повторения этого экземпляра Поиска. Если же интерес к Поиску кроется только в программной части, то проще использовать уже эмулятор и не заниматься пайкой. Я просто высказал свое мнение и не претендую на истину

Не в обиду всем форумчанам, помоему всему железу обсуждаемому и паяемому здесь, давно нет применения, это прошлый век... но всё же посмотрите сколько на этом и не только на этом людей... Надо спросить у них, зачем это им всё надо, в прочем как и Вам (Scorpion ZS-256, ZX Spectrum +3, ZX-Evolution & NeoGS, Поиск-1, Scorpion ZS 1024 Turbo+) Есть же эмуляторы....
От себя скажу, мне не надо для чего либо, я ХОЧУ (прям как малое дитя) и пусть будет.
В далёком 89 помоему году, я наткнулся на журнал моделист контсруктор, где был описан всем известный " Специалист ", и после около года сборки ( во первых финансы, во вторых запчасти...) я собрал этот аппарат как сейчас помню, спаянный проводами из телефонного кабеля (помните наверное такой, паяльник поднёс, а там изоляция плавится) и что дальше, а ничего, я спаял, доказал СЕБЕ, что я могу это сделать и положил на полочку....а потом продал. Я сейчас отдал бы кучу денег, чтобы забрать его обратно... но увы.
Ну вот как и сейчас, я докажу СЕБЕ, что могу сделать это....
Ну примерно как то так.

[Quest]

Павел Рябцов, возможно меня не правильно поняли, я не пытался искать практическое применение перечисляемым железкам Я пытался донести свою мысль, свою позицию по данному вопросу, что не ради практического применения делаем, а для того, что-б воссоздать предмет былой эпохи, причем в максимально приближенном к оригиналу виде. Вам же не нужен сейчас тот "Специалист" из 89го, но на современных smd компонентах ? В то-же время, приятно было бы держать тот-же специалист, путь собранный сейчас, но аутентичный тому, что Вы собирали в далеком 89м. Другое же дело, если Вы сейчас пытаетесь себе доказать, что сможете создать Поиск на smd компонентах, но нужно понимать, что это уже не будет Поиском. На мой взгляд, Поиск собранный на современной элементной базе, это то-же самое, что и программный эмулятор, именно в этом был смысл моей первой реплики в данной теме.

P/S: помню тот Специалист, описываемый в журнале, я тогда выписывал его, но до сборки руки не дошли.

[Павел Рябцов]

Павел Рябцов, возможно меня не правильно поняли, я не пытался искать практическое применение перечисляемым железкам Я пытался донести свою мысль, свою позицию по данному вопросу, что не ради практического применения делаем, а для того, что-б воссоздать предмет былой эпохи, причем в максимально приближенном к оригиналу виде. Вам же не нужен сейчас тот "Специалист" из 89го, но на современных smd компонентах ? В то-же время, приятно было бы держать тот-же специалист, путь собранный сейчас, но аутентичный тому, что Вы собирали в далеком 89м. Другое же дело, если Вы сейчас пытаетесь себе доказать, что сможете создать Поиск на smd компонентах, но нужно понимать, что это уже не будет Поиском. На мой взгляд, Поиск собранный на современной элементной базе, это то-же самое, что и программный эмулятор, именно в этом был смысл моей первой реплики в данной теме.

P/S: помню тот Специалист, описываемый в журнале, я тогда выписывал его, но до сборки руки не дошли.

А ну если про винтажность разговор идёт, у меня лежат платы разных комьютеров тех лет, они не запаянные, я их очень берегу... А это всё хобби, нарисовал, спаял, в шкаф....не более.

[dosikus]

но нужно понимать, что это уже не будет Поиском.
...
На мой взгляд, Поиск собранный на современной элементной базе, это то-же самое, что и программный эмулятор

Да, да, да . Потеряет "теплоламповость".
Уважаемый, вы или протрезвейте либо не забывайте смайлики ставить.
Кроме брезгливости к смд и неумением их паять, можете чем еще похвастаться?

[Tronix]

Кроме брезгливости к смд и неумением их паять, можете чем еще похвастаться?

Кстати смд - *****, да. Возьмем, например, резисторы. Допустим работаем с типоразмером 0402. Собираем простейший резистивный делитель из резисторов 0402 1% 220k:





И удивляемся результату на выходе делителя. Вы думаете там будет 2.1V +-2%? - Нет -)))
А потому что примерно так: http://www.vishaypg.com/docs/60108/VFR_TN108.pdf
То есть жарко - плохо, холодно - плохо, низкий ток - плохо, высокий ток - плохо, низкое напряжение - плохо, высокое - плохо. То есть эти резисторы работают вопреки, судя по документу.

Конкретно в моем случае получалось упорно 1.8V на выходе, вместо 2.1. В то же время тот же делитель, собраный на советских МЛТ 220кОм давал четкие 2.1V. Поэтому если на смд что-то делаешь чуть большее, чем просто цифра, то сначала читай доки и изучай графики, а потом муторно подбирай комплектуху, которой нет в компеле, и ваще нигде нет.

А сколько нам открытий чудных дарят SMD керамические конденсаторы....

[Quest]

Да, да, да . Потеряет "теплоламповость".
Уважаемый, вы или протрезвейте либо не забывайте смайлики ставить.
Кроме брезгливости к смд и неумением их паять, можете чем еще похвастаться?

dosikus, у меня нет брезгливости к смд и не было никогда, так-же не помню, что-б я где-то писал про то, что не умею их паять. Так-же не понимаю, где Вы увидели здесь хвастовство ? Я просто высказал свою точку зрения. Похоже протрезветь нужно именно Вам

[bigral]

Я вообще сначала хотел всё на SMD сделать))))

Так и до программного эмулятора не далеко. Какой смысл что-то паять еще?

та не, smd версии микрух вполне себе ровесники поиск-а, другое дело CPLD и FPGA они конечно "портят все малину" резко снижая retro-интерес к железке