User Tag List

Показано с 1 по 10 из 688

Тема: Реплика ПК 11/16

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,724
    Спасибо Благодарностей отдано 
    167
    Спасибо Благодарностей получено 
    406
    Поблагодарили
    257 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Может быть ошибка в прошивке контроллера дисковода?
    manwe.pdp-11.ru

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    554
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    Может быть ошибка в прошивке контроллера дисковода?
    Прошивки 100% соответствуют заводским. Заводская вряд ли будет с ошибкой - так просто ни одну дискету не удастся записать нормально.
    Я пока думаю копать в сторону уточнения правильной частоты работы генератора совмещенного контроллера HDD/FDD Неона. Возможно, взятая за основу цифра в 10Мгц - не совсем верна. Еще возможно, в цепи генератора следует использовать только длинновыводные X7R конденсаторы синего цвета (по заявлениям продавцов, то что желтое и короткое - это подделка из китайских подвалов). Тем более, что у меня снова перестал размечаться МФМ-винт.

    Ну в любом случае - на чтение дискет система работает, так что можешь забегать на выходных - попробуем демку запустить на Framemeister'e и видос полноценный запишем.
    Последний раз редактировалось Woland; 11.01.2019 в 13:06.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  4. #3

    Регистрация
    24.05.2018
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    82
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    15
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    Еще возможно, в цепи генератора следует использовать только длинновыводные X7R конденсаторы синего цвета (по заявлениям продавцов, то что желтое и короткое - это подделка из китайских подвалов).
    Конденсаторы тут, пожалуй, нипричём - частота плывёт вслед за температурой D64. В этом можно убедиться, приложив к ней палец

  5. #4

    Регистрация
    25.11.2011
    Адрес
    г. Красногорск
    Сообщений
    1,389
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hyperborean Посмотреть сообщение
    Конденсаторы тут, пожалуй, нипричём
    Пожалуй стоит здесь всем счастливым обладателям оригинальных Неонов не затронутых скупщиками желтого и "ремонтниками" пофоткать свои дроссели и конденсаторы находящиеся рядом, причем так, чтобы на конденсаторах можно было прочитать не только значения их емкости но и обозначение их ТКЕ (это могут быть надписи типа М47, П0, П33, М75, М750, обозначения точками и т.п.). А если ТКЕ от 1500 в обозначениях то и вовсе не стоит удивляться тому что частота контура просто гуляет

    Если конденсаторы частотозадающего контура (дроссель и группа из параллельно и последовательно соединенных конденсаторов) не подобраны с правильным для конкретного случая ТКЕ (что это такое и почему это важно для термостабилизации частоты подскажут более опытные коллеги-радиолюбители, они же и знают как рассчитать и подобрать конденсаторы с нужным ТКЕ, чтобы частота контура плавала не более чем хотелось бы в зависимости от температуры) то частота будет плавать в зависимости от температуры окружающей среды и очень сильно, и точно более нескольких процентов, да так что её уход будет заметен на осциллографе без частотомера!

    А если рядом с конденсаторами находится тепловыделяющие элементы, то и вовсе может быть все безнадежно. С этой целью радиолюбители заключают в своих передатчиках частотозадающие элементы (катушки и конденсаторы) в специальные конструкции для максимальной термоизоляции контура от горячих элементов передатчика.

    Кроме ТКЕ конденсаторов очень даже причем и ТКИ дросселя. ТКИ дросселя в нашем случае зависит от материала феррита. Нужно брать феррит с линейным ТКИ чтобы он был уравновешен общим линейным ТКЕ конденсаторов.

    Если выбирать не ВЧ-феррит (к примеру таких типов как 2000НН) для дросселя и тем более конденсаторы не из ВЧ-керамики (к примеру из сегнетокерамики), то частота просто будет гулять -20 +80 % и более в зависимости от температуры окружающего воздуха причем совершенно не предсказуемым образом.
    Последний раз редактировалось perestoronin; 21.01.2019 в 21:44.

  6. #5

    Регистрация
    06.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    181
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    34
    Поблагодарили
    13 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Может кому будет интересно. Диаграмма кадрового и строчных синхроимпульсов в момент формирования начала кадра полученная при моделировании работы текущих прошивок. Кадровый и строчный синхроимпульсы сформированные до аналогового сумматора сигналов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Diagram Video.jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	67759  
    Вложения Вложения
    БК 0010-01, МК-85М 16к, МК-90, МС-0511, МС-0530, Дельта С, Электроника КР-02, Поиск 1 (128kB->512kB->1MB), ПК8000 Сура

  7. #6

    Регистрация
    13.10.2017
    Адрес
    г. Днепр, Украина
    Сообщений
    770
    Спасибо Благодарностей отдано 
    152
    Спасибо Благодарностей получено 
    131
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от perestoronin Посмотреть сообщение
    пофоткать свои дроссели и конденсаторы находящиеся рядом, причем так, чтобы на конденсаторах можно было прочитать не только значения их емкости но и обозначение их ТКЕ (это могут быть надписи типа М47, П0, П33, М75, М750, обозначения точками и т.п.). А если ТКЕ от 1500 в обозначениях то и вовсе не стоит удивляться тому что частота контура просто гуляет
    и замерять их емкость/индуктивность приборами отечественными с тремя знаками после запятой. Разброс же все таки

  8. #7

    Регистрация
    24.05.2018
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    82
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    15
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от perestoronin Посмотреть сообщение
    Кроме ТКЕ конденсаторов очень даже причем и ТКИ дросселя
    Конечно, я выразился неточно. Вы правы и безусловно и ТКЕ и ТКИ влияют, но в большей степени влияет нагрев D64. Если приложить к ней палец, то за несколько секунд пока он не успел обуглиться, частота растёт на 20-50 кГц, затем снова плавно снижается. Конденсаторы, конечно, лучше поставить NP0, но на открытом стенде прямой тепловой связи между ними и нагревателями нету, они скорее будут реагировать на температуру внутри закрытого корпуса.

    Для относительной стабилизации частоты можно подождать 5-10 минут, потом проводить эксперименты с НЖМД.

  9. #8

    Регистрация
    25.11.2011
    Адрес
    г. Красногорск
    Сообщений
    1,389
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hyperborean Посмотреть сообщение
    но в большей степени влияет нагрев D64.
    D64 КМ1556ХЛ8-P13 PAL16L8C
    P13 - уже точно не заработали в варианте atf16v8b-15pc
    Так что пока ничего другого не сделать, кроме как подобрать конденсаторы так, чтобы их общий линейный ТКЕ максимально компенсировал ТКИ дросселя.
    И если частота гуляет, то нужно выявить эту зависимость, и подбором ТКЕ кондекнсаторов и ТКИ дросселя (подбор материала для сердечника) постараться отыграть уход частоты из-за нагрева D64.

    Тут как раз тот случай когда придется запрягаться самому.

    1) разобраться почему не удается завести Неон на более прохладных ПЛИС atf16v8b-15pc

    2) будет возможность вспомнить радиолюбительство и как пользоваться калькуляторами или электронными таблицами, а сейчас уже имеются и специальные программы в которых можно параметризировать не только значения емкостей и индуктивностей контуров но и значения ТКЕ и ТКИ компонентов контура, но идеальный вариант эмулятор колебательных контуров продвинутый осилить

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от siemensC35 Посмотреть сообщение
    замерять их емкость/индуктивность приборами отечественными с тремя знаками после запятой
    Зачетная шутка, логика своя есть в ней, но вполне сгодятся и современные китайские цифровые осциллографы, если на их экране можно вывести частоту контура хотя бы с двумя значащими цифрами

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Hyperborean Посмотреть сообщение
    Для относительной стабилизации частоты можно подождать 5-10 минут, потом проводить эксперименты с НЖМД.
    По радиолюбительской практике принято выжидать прогрева передающей аппаратуры перед началом работы в эфире не меньше 30 минут

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. реплика DLV11 581ва1 1002хл1
    от bigral в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 17
    Последнее: 08.11.2020, 01:37
  2. Реплика КМД УКНЦ
    от tnt23 в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 451
    Последнее: 26.06.2020, 15:07
  3. Реплика адаптера джойстика УКНЦ
    от MacBuster в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 58
    Последнее: 19.09.2018, 22:43
  4. MSX FDC реплика
    от dk_spb в разделе MSX
    Ответов: 39
    Последнее: 14.07.2012, 15:10
  5. Реплика КМД ДВК (MY)
    от KALDYH в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 19
    Последнее: 12.11.2009, 15:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •