Вход

Просмотр полной версии : Сборка Орион-128 рев. 512



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8

alx32
24.05.2012, 07:04
zorel, Error404, у вас есть возможность выложить монтажку Z80Card и контроллера FDD?
А то запаял разъём на Z80Card и вся шелкография оказалась под ним.

Heiniken, придётся собрать пошагиватель...
У меня тест двух бервых банок проходит с выключеным экраном.

zorel
24.05.2012, 10:08
alx32, монтажка для Z80Card.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4071215/middle/97947005.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4071215/97947005/)

Error404
24.05.2012, 10:44
Также можно пользоваться GIF-картинкой из вложения первого поста темы про ревизию 512 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=436616&postcount=1) (она в архиве из-за ограничений форума на вложения). На ней и трассировка видна, и шелкография. Конечно, не так удобно, но по всем платкам.

Heiniken
24.05.2012, 11:00
zorel, alx32, А это проблема получается в левой части платы где ИР ВА и тд. стоят?

zorel
24.05.2012, 11:59
Heiniken, проверь что там на dd47-48.

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:25 ----------

Heiniken, если поменял микросхемы без проверки, мог запаять опять нерабочую. После того как заменил картинка поменялась? Если не знаешь рабочая или нет, и есть фен, или оловоотсос, то хотя-бы на панельку временно поставь, потом перепаяешь.

Heiniken
24.05.2012, 12:02
zorel, сегодня нкидаю на макетке тестер логики. Хлорное железо закончилось..

zorel
24.05.2012, 12:05
Heiniken, ну тогда уже не спеши выпаивать, собери тестер (такая схема простая, а сколько пользы. Собрал бы сразу перед тем как запаивать, не было бы таких проблем), потом будешь искать нерабочие детали. ИР13 тестером не проверишь, если сомнения есть, ставь ее лучше на панельку.

Error404
24.05.2012, 12:21
такая схема простая, а сколько пользы.


Как же, простая. А индикатор? Индикатор мало у кого в хозяйстве есть. Поэтому я не стал делать тестер, буду проверяться прям в железе. :)

---------- Post added at 12:21 ---------- Previous post was at 12:19 ----------



У меня тест двух бервых банок проходит с выключеным экраном.

Это странно. Что именно за тест? По эмулятору не припоминаю таких эффектов.

alx32
24.05.2012, 12:25
ТЕСТ-256, тот который с тестом ВВ55, с сеткой и матрасом в конце теста.

Ewgeny7
24.05.2012, 12:27
Доделал Орион. Первое включение.
С видео полный порядок, "квадрат псевдослучайности" есть.
А процик похоже стоИт. Отлавливаю глюки в районе тактовой.

zorel
24.05.2012, 12:45
Error404, если есть опыт, то можно и без проверки догадаться. Только после включения могут сюрпризы быть :) Лучше с тестером, за-то уверен что запаиваешь микросхему рабочую и не придется ее потом менять, да и пока найдешь какая не работает.. сколько микросхем из-за этого рабочих с платы выпаивается зря :)

Индикаторы вроде как не дефицитные, продаются, подобрать можно. Не обязательно такой покупать как в схеме указан, там только нужно смотреть что у него общий, катод или анод.

Ewgeny7
24.05.2012, 12:58
Отлавливаю глюки в районе тактовой.
Глюки пойманы в районе узла сброса. Тест ОЗУ работает.

---------- Post added at 12:58 ---------- Previous post was at 12:47 ----------


У меня тест двух бервых банок проходит с выключеным экраном
Так и должно быть.

AHTuXPuCT
24.05.2012, 13:32
запишите и меня в собирающие "Орион"
сегодня приехали платки :)

Error404
24.05.2012, 14:27
Error404, если есть опыт, то можно и без проверки догадаться. Только после включения могут сюрпризы быть :) Лучше с тестером, за-то уверен что запаиваешь микросхему рабочую и не придется ее потом менять, да и пока найдешь какая не работает.. сколько микросхем из-за этого рабочих с платы выпаивается зря :)

Индикаторы вроде как не дефицитные, продаются, подобрать можно. Не обязательно такой покупать как в схеме указан, там только нужно смотреть что у него общий, катод или анод.

Это понятно.
И все равно, с точки зрения доступности компонентов, можно было бы сделать упрощенный вариант без индикатора. Например такой: ставим динамик, 8-позиционный дип-переключатель (это для 256 типов МСХ, можно и менее-позиционный) и 1 кнопку. Дип-переключателем выставляем тип проверяемой МСХ, ставим МСХ в панельку, кнопкой запускаем тест. В зависимости от исправности/неисправности МСХ тестер выдает разное количество писков (или писк разной длительности). Или светодиод зажигает красный (неисправно) или зеленый (исправно).
Всё, проще некуда!

alx32
24.05.2012, 14:49
Error404, а где можно слить образ HDD с Altair-DOS, а так-же разных дискет в raw-формате?
Или odi формат и есть посекторная копия дисков?

zorel
24.05.2012, 15:03
Error404, я не спорю, может так и лучше было-бы, меня в принцепи устраивает с индикатором :)

Припаял ла18, вместо ЛА7, по цоколевке вроде как правильно и все совпадает. Ей, нужно делать подтяжку резисторами на входе?

AHTuXPuCT
24.05.2012, 15:08
zorel, да, так же как для ЛА7

zorel
24.05.2012, 15:10
AHTuXPuCT, спс, сегодня до собираю проверю :)

Vladimir_S
24.05.2012, 15:45
Ей, нужно делать подтяжку резисторами на входе?
А на входе то зачем? На выходе ОК, здесь надо.

zorel
24.05.2012, 15:56
Vladimir_S, я понял, выход на процессор сигнал ф1 и ф2, резисторы уже есть на подтяжке, R10 и R11 по 390 ом, достаточно будет?

AHTuXPuCT
24.05.2012, 15:57
zorel, да, хватит 390 ом

fifan
24.05.2012, 15:57
R10 и R11 по 390 ом, достаточно будет?
Да, но желательно по 0,5 Вт - греются.

Vladimir_S
24.05.2012, 15:59
я понял, выход на процессор сигнал ф1 и ф2, резисторы уже есть на подтяжке, R10 и R11 по 390 ом, достаточно будет?
Ну раз авторы поставили, думаю да.

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:58 ----------


Да, но желательно по 0,5 Вт - греются.
Да, даже подгорают малость.

zorel
24.05.2012, 16:07
fifan, Vladimir_S, спс. поставлю по мощнее.

Error404
24.05.2012, 17:07
Error404, а где можно слить образ HDD с Altair-DOS, а так-же разных дискет в raw-формате?
Или odi формат и есть посекторная копия дисков?

Да.
ODI - посекторная копия дисков FDD
OHI - посекторная копия дисков HDD

Можно взять на моей страничке. alemax72 - это твой аккаунт? Я добавил его на доступ к файлам.

Также есть еще где-то в инете. Один форумчанин делал FTP c архивами, но ссылку я уже не вспомню.

---------- Post added at 17:07 ---------- Previous post was at 17:03 ----------



Припаял ла18, вместо ЛА7, по цоколевке вроде как правильно и все совпадает. Ей, нужно делать подтяжку резисторами на входе?

А у меня стоит ЛА7 серии 1533. Хватит ли мощности? Может, надо было 155 ставить, раз даже резисторы прогорают (хотя не помню такого на старом Орионе)?

Ewgeny7
24.05.2012, 17:09
резисторы... теплые. 0.25Вт. Почему они у вас прогорают???

Error404
24.05.2012, 17:10
Доделал Орион. Первое включение.
С видео полный порядок, "квадрат псевдослучайности" есть.
А процик похоже стоИт. Отлавливаю глюки в районе тактовой.

Так ты на D56 и D57 таки КП12 ставил или КП2?

Ewgeny7
24.05.2012, 17:14
Так ты на D56 и D57 таки КП12 ставил или КП2?
Не, не стал экспериментировать, поставил КП2.

---------- Post added at 17:14 ---------- Previous post was at 17:13 ----------

А вот ВА86, запаянные вместо ИР82 на шине адреса - работают прекрасно.

Vladimir_S
24.05.2012, 17:25
Почему они у вас прогорают???
А кто говорил прогорают? Подгорают, в смысле со временем от температуры меняют цвет.

fifan
24.05.2012, 20:09
А у меня стоит ЛА7 серии 1533. Хватит ли мощности? Может, надо было 155 ставить, раз даже резисторы прогорают (хотя не помню такого на старом Орионе)?
Я думаю что нужно ставить именно 155 серии, у меня на Специалисте только К155ЛА8 пошла - раскачала достаточное напряжение на резисторах 390 Ом Х 0,5 Вт.

Vladimir_S
24.05.2012, 20:21
Я думаю что нужно ставить именно 155 серии, у меня на Специалисте только К155ЛА8 пошла - раскачала достаточное напряжение на резисторах 390 Ом Х 0,5 Вт.
Вообще по логике вещей это зависит от выходного транзистора, который с открытым коллектором.

zorel
24.05.2012, 22:27
запустил орион, на 1 линейке ру7 (дд39-46). Пока особо конденсаторы не запаивал. Запаял только для стабильной синхронизации.

Пока не понял из-за чего, после теста озу (того что на картинке) белый квадрат и дальше тест не идет, может нужно для нормального прохождения теста, что-бы было 2 линейки озу запаяно?

alx32
24.05.2012, 22:51
zorel, первый экран с квадратами работает в монохроме, зелёный на чёрном, а остальные в цвете, а т.к. второй банки нет... ну ты понял...

zorel
24.05.2012, 22:54
alx32, зеленый отображается как белый это понятно, красный, синий тоже должен отображаться только немного по другому.
Я не полностью видеовыход распаял, из-за этого наверное белый экран или из-за отсутствия второй линейки озу?.

alx32
24.05.2012, 23:11
Дело в ОЗУ, после теста программа выводит сначала сетку, а потом матрас, и делает она это в 16-ти цветном режиме, а так как ОЗУ цвета нет, он читает оттуда все единички, что значит белый на белом...

zorel
24.05.2012, 23:15
alx32, теперь понятно, спс.

Ewgeny7
25.05.2012, 17:09
ППЦ заподлянка. Мега48 дохлая из Элитана. Теперь нужно по городу искать этого таракана :(

alx32
25.05.2012, 17:24
ППЦ заподлянка. Мега48 дохлая из Элитана. Теперь нужно по городу искать этого таракана :(

Блин, и я там же заказал...:confused:

Ewgeny7
25.05.2012, 17:25
Блин, и я там же заказал..
Все убитыми там быть не могут :)

Heiniken
25.05.2012, 17:26
alx32, Не волнуйся. Не факт что будет дохлая. С Элитаном работаю давно ни разу брака не было

Ewgeny7
25.05.2012, 17:31
Нашел их в наличии, но в таких е..нях, что застрелишся добираться... Куплю парочку, чтоле.

---------- Post added at 17:27 ---------- Previous post was at 17:27 ----------


Не волнуйся. Не факт что будет дохлая. С Элитаном работаю давно ни разу брака не было
Да я там тоже постоянный гость :)
Брак встречался только из советских микросхем.

---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

Ура, нашел поближе, полчаса на маршрутке :)
126рэ.

Залил в две ПЗУшки мониторы 1 и 2. Оба работают (насколько можно понять без клавы и ромдиска).

zorel
25.05.2012, 21:38
Провозился с подключением платы расширения с озу от симм модулей. во первых толком не заработало, во вторых куча МГФа решил оставить это дело и собирать на ру7. Допаял вторую линейку озу на ру7, так мне кажется надежней и красивее, теперь тест проходит полностью с сетками в цветах и т.д..

Сделал сборник. Собрал в кучу мониторы 1-й и 2-й, и монитор для z80 и тестозу256 в кучу добавил. 27с512 у меня есть только в корпусе plcc, есть только чистая 27с010, собрал образ в редакторе .HEX. почему-то не работает, наверное или не правильно собрал или не так подключаю, скорей всего первое. при включении на экране получаю белый квадрат, перемычки переключал толку от этого никакого нет.

ПЗУ подключал, на 32 ногу подаю +5в, по идее должно работать, могу ошибатся с подключением, у меня не заработало.

Небольшой фотоотчет по начальной сборке платы, нужно разобратся с пзу монитором и подключением ром диска, потом займусь подключением контроллера дисковода и платки под процессор z80.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4071215/middle/97972557.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4071215/97972557/)


Ewgeny7, поделись пожалуйста образом ПЗУшки под эту микросхему :) я ее правильно подключил? спс.

alx32
25.05.2012, 21:44
Народ, а чё, тест256 не работает с Z80Card?
Монитор-1 работает, в обычном и в турбо режиме.

Ewgeny7
26.05.2012, 10:28
поделись пожалуйста образом ПЗУшки под эту микросхему я ее правильно подключил? спс
Я не стал разбираться с адресацией ПЗУ, и тупо залил в ПЗУ образы монитора "от забора до обеда". Прошивка только самого начала ПЗУ не прокатила. Надо смотреть, куда там джамперы подведены.

---------- Post added at 10:27 ---------- Previous post was at 10:26 ----------


Народ, а чё, тест256 не работает с Z80Card?
В эмуле работает.

---------- Post added at 10:28 ---------- Previous post was at 10:27 ----------


Вложения
А почему размер бинарника 425кб? Должно быть 512, тогда уж точно куда-нибудь попадешь :)

zorel
26.05.2012, 10:45
Ewgeny7, спс., сейчас попробую по другому собрать, так как Error404 рекомендовал.

А почему размер бинарника 425кб? Должно быть 512, тогда уж точно куда-нибудь попадешь :)
для 27с010, там вроде как 128 кб нужно больше не влезет :) я с запасом на копировал hex редакторе, в софте вильема, все равно больше чем объем пзу не получится залить

alx32
26.05.2012, 10:53
Значит глючёк с портами?
А та доработка на ЛИ1, на Z80Card, случаем не для исправления этого?

Error404
26.05.2012, 11:01
Сделал сборник. Собрал в кучу мониторы 1-й и 2-й, и монитор для z80 и тестозу256 в кучу добавил. 27с512 у меня есть только в корпусе plcc, есть только чистая 27с010, собрал образ в редакторе .HEX. почему-то не работает, наверное или не правильно собрал или не так подключаю, скорей всего первое.

Для ПЗУ более чем 64к (у которых ножки старших адресов A16 A17 A18) висят в воздухе как на фотке (а одна из них попала на +5 в крайнем контакте панели), надо прошить всю ПЗУ одинаковыми 64-кшными блоками, сформированными примерно как я описывал (чтобы попасть Мониторами в выбираемые дип-переключателем области, а не в "пустоты").

zorel
26.05.2012, 11:08
Error404, тоесть пзу я подключил не правильно, крайнюю 30-ю ногу нужно в воздухе ее оставить?

Ewgeny7
26.05.2012, 11:12
Прозвонил старшие адреса ПЗУ, картинко такое:
А0-А10 - шина,
А11 - +5в
А12 - свитч
А13 - +5в
А14 - свитч
А15 - свитч
Старшие А16,17,18 - самостоятельно вешаем на землю, или дублируем блоками.

---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:08 ----------

Составлять бинарник для прошивки нужно с поллитрой коньяка, иначе промахнешся :)

aviator
26.05.2012, 11:26
Значит глючёк с портами?
А та доработка на ЛИ1, на Z80Card, случаем не для исправления этого?
Эта доработка (обращение к портам как по OUT так и по STA) нужна обязательно, так как без неё половина программ для ORDOS будут работать как зря.
Я ж это описывал в теме подключения Z80Card II.

Ewgeny7
26.05.2012, 11:27
Собрал на скорую руку прошивку (64кб), в ней раскиданы пока четыре файла - М1, М2, Тест256, М34 (для Z80).
Попробовать сам не могу (прошиватор на работе), но вроде как должно работать. Выборка - джамперами.

Error404
26.05.2012, 11:39
Замена пар регистр/усилитель не только возможна, но и полезна с точки зрения энергопотребления (инверсные регистры жрут меньше, об этом я рассуждал в какой-то из веток).

Вдогонку. С той же точки энергопотребления будет разумным заменить шинник DD17 на АП6, резни на плате не так уж много, но потребление снижается чувствительно.

Кто-нибудь на плате рев512 уже ставил АП6 вместо ВА86? Работает?
А регистры менял на инверсные?

---------- Post added at 11:39 ---------- Previous post was at 11:32 ----------


Прозвонил старшие адреса ПЗУ, картинко такое:
А0-А10 - шина,
А11 - +5в
А12 - свитч
А13 - +5в
А14 - свитч
А15 - свитч
Старшие А16,17,18 - самостоятельно вешаем на землю, или дублируем блоками.

---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:08 ----------

Составлять бинарник для прошивки нужно с поллитрой коньяка, иначе промахнешся :)

Ну, вообще-то я вот тут уже описал алгоритм (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=508786&postcount=209), а тут - пример команды для склеивания мониторов в 64К-прошивку (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=509020&postcount=231). :)
На основе примера можно скомпоновать свой набор мониторов.

Просто в первый пост пока это не вытаскивал (хотя наверное и надо), т.к. сам пока это попробовать не могу - надо чтобы кто-то проверил.
Если работает - поместите в первый пост пожалуйста.

zorel
26.05.2012, 11:44
Ewgeny7, спасибо, работает :)

Error404
26.05.2012, 11:54
zorel, с помощью 1533ЛЛ1, соединил по ИЛИ провода 50, 51, 52 и инвертировал транзистором КТ315, с которого подал на 13 ногу DD7(ЛА3), предварительно отрезав от неё проводник.
http://alx32.nm.ru/or_scr.png


Предложение по этой доработке: в Орионе в удобном месте (рядом и с D4 и с D7) есть неиспользуемый элемент D10.4 (ЛЕ1) - ИЛИ с инверсией. Т.е. можно как минимум избавиться от транзистора (будет схема из одного элемента ЛЛ1 и одного элемента ЛЕ1), или вообще использовать только ЛЕ1 подключив ее к выводам D4.8 и D4.11. Импульс конечно станет короче, но может этого будет достаточно (зато не нужна ЛЛ1). Или одну ногу ЛЕ1 подать на D4.11, а D4.8 и D4.9 объединить на диодах по ИЛИ (тогда будет аналог схемы на ЛЛ1)? Что скажете?

---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:50 ----------


Ewgeny7, спасибо, работает :)

Добавь тогда пожалуйста в 1 пост это:



вот тут алгоритм (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=508786&postcount=209), а тут - пример компоновки мониторов в 64К-прошивку (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=509020&postcount=231).
На основе примера можно скомпоновать свой набор мониторов.
Для ПЗУ более чем 64к (у которых ножки старших адресов A16 A17 A18) висят в воздухе, а одна из них попадает на +5 в крайнем контакте панели, надо прошить всю ПЗУ одинаковыми 64-кшными блоками, сформированными как описано (чтобы попасть Мониторами в выбираемые дип-переключателем области, а не в "пустоты").


Евгений эмпирически пришел к этому же самому. :)
Вообще, согласен - становится тяжело отслеживать тему: много сообщений. Может, поудалять "ниочемные" сообщения?

alx32
26.05.2012, 12:02
Error404, там вообще можно отказаться от ЛЛ1, а поставить три диода, или два и тот самый свободный элемент ЛЕ1.

Error404
26.05.2012, 12:02
Значит глючёк с портами?
А та доработка на ЛИ1, на Z80Card, случаем не для исправления этого?

А что и как у тебя сейчас включено?
Порезы подписанные как pF8,pF9,pFA (и соответствующие провода от Z-карда туда) около D27,D29 - сделаны? Это и есть доработка портов на ЛИ1. Обрати внимание, в "соответствующих проводах от Z-карда туда" один из каждой пары помечен стрелочкой - как на Z-карде, так и соответствующий на плате.

zorel
26.05.2012, 12:04
Кто-нибудь на плате рев512 уже ставил АП6 вместо ВА86? Работает?
А регистры менял на инверсные?

---------- Post added at 11:39 ---------- Previous post was at 11:32 ----------



Ну, вообще-то я вот тут уже описал алгоритм (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=508786&postcount=209), а тут - пример команды для склеивания мониторов в 64К-прошивку (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=509020&postcount=231). :)
На основе примера можно скомпоновать свой набор мониторов.

Просто в первый пост пока это не вытаскивал (хотя наверное и надо), т.к. сам пока это попробовать не могу - надо чтобы кто-то проверил.
Если работает - поместите в первый пост пожалуйста.

я вынес в первый пост.

сейчас буду с мегой разбиратся, подключать клавиатуру :)

alx32
26.05.2012, 12:28
Error404, там единственная заморочка с обозначениями pFA на основной плате, вроде правильно соединил.

И ещё, на карте, наверное нужно соединить контакты около ИД7 с соответствующими около ЛИ1?

zorel
26.05.2012, 13:53
мегу прошил, клавиатура работает :)
Не определялась в софте, что-бы прошить, нужно вытаскивать контроллер ВВ55 с панельки.

Ewgeny7
26.05.2012, 14:43
Ну, вообще-то я вот тут уже описал алгоритм, а тут - пример команды для склеивания мониторов в 64К-прошивку.
Как обычно, в запарке смотрим или первую страницу, или изобретаем своё :) Забыл про твои инструкции.

---------- Post added at 14:23 ---------- Previous post was at 14:22 ----------


Не определялась в софте, что-бы прошить, нужно вытаскивать контроллер ВВ55 с панельки.
Хорошо :)
Моя не определяется никак, даже в отдельной специальной панельке :(

---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:23 ----------

Маленький trick по сборке.
Если вы щедро напихали конденсаторов на плату (блокировочных/фильтрующих), как я, к примеру - может быть плохой старт после включения. Моск уже сломал. Оказалось, увеличение вдвое емкости конденсатора на "сбросе" С20 решает эту проблему.
Наконец-то всё работает четко.

zorel
26.05.2012, 14:47
Ewgeny7, тест то нормально запускается или только мониторы, не всегда? Я не подбирал конденсатор :) Контроллер клавиатуры на меге, при старте автоматом ресет делает.

Ewgeny7
26.05.2012, 14:51
тест то нормально запускается или только мониторы, не всегда?
Фактически сразу после включения ни разу не стартовало само, только "ручным ресетом". Емкость конденсатора проверил, 103мкф. Поставил 220мкф - всё полетело без косяков.
А тесты/мониторы нормально работают, здесь была проблемка с "холодным стартом".
С контроллером клавы - вроде как конденсатор и в самом деле будет не нужен.

zorel
26.05.2012, 14:58
Ewgeny7, а какие лучше конденсаторы блокировочные ставить? На 0.1 мкф подойдут или лучше пожирнее ставить, 1 мкф на корпус?

Vladimir_S
26.05.2012, 15:06
какие лучше конденсаторы блокировочные ставить?
Думю достаточно 0,1.Хотя Масу каслом не испортишь.

Error404
26.05.2012, 16:51
Думю достаточно 0,1.Хотя Масу каслом не испортишь.

Я еще использую 0.047мкф (47нф) и 0.068мкф (68нф). Меньше - уже не тот эффект, а эти еще вполне...

---------- Post added at 16:48 ---------- Previous post was at 16:46 ----------


Error404, там единственная заморочка с обозначениями pFA на основной плате, вроде правильно соединил.

И ещё, на карте, наверное нужно соединить контакты около ИД7 с соответствующими около ЛИ1?

А, да, конечно. Забыл уже. :)
Их развести на плате уже не получалось, надо кинуть 3 проводничка.

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:48 ----------


мегу прошил, клавиатура работает :)
Не определялась в софте, что-бы прошить, нужно вытаскивать контроллер ВВ55 с панельки.

Присутствуют вертикальные полосы в полпикселя? Или это кажется?

zorel
26.05.2012, 17:05
Error404, Присутствуют вертикальные полосы в полпикселя? Или это кажется?

да, есть такое, но мне кажется это из-за отсутствия конденсаторов или нет?

Vladimir_S
26.05.2012, 17:07
Я еще использую 0.047мкф (47нф) и 0.068мкф (68нф). Меньше - уже не тот эффект, а эти еще вполне...
Купил неисправный Апогей, подмандил его, но шли периодические сбои ОЗУ.
Так вот в нем стоят 0.068мкф, вылечилось установкой электролита по питанию.Так что бывает 0.068 и мало.

vladimir53
26.05.2012, 18:09
Получил плату от zorel за что ему огромное спасибо. Если собирать на 555 серии будут ли какие либо нюансы?

zorel
26.05.2012, 18:23
Error404, добавил танталовые конденсаторы на DD53, DD54, DD55, вроде как лучше стало.

zorel
26.05.2012, 18:24
vladimir53, отлично, присоединяйтесь к сборке :)
я на 555 серии, частично на 1533, собираю. Вроде как стабильно работает.

vladimir53
26.05.2012, 18:33
Посмотрел Ваши фотки , так там не выполнен выход на монитор. А в РАДИО писали о некоторых проблемах с 555-й по поводу полоски (в пиксель шириной) на экране.

Vladimir_S
26.05.2012, 19:03
Посмотрел Ваши фотки , так там не выполнен выход на монитор. А в РАДИО писали о некоторых проблемах с 555-й по поводу полоски (в пиксель шириной) на экране.
Посмотри статью в Радио 1990/12 на стр 47.

zorel
26.05.2012, 19:32
Добавил еще конденсаторы по питанию, на -5 и +12 лучше стало. Если есть полосы, то можно легко убирать конденсаторами.

Vladimir_S там пишут, если есть полоса, слева в 1 пиксель, и похоже на 155 серии тоже появлялась, раз пишут в журнале именно про 155. Исправляется конденсатором.

vladimir53
26.05.2012, 20:44
Vladimir_S
Именно эту статью я и имел вввиду. zorel привёл фото экрана на котором никаких полос нет.
Посмотрел свои запасы 155 серия есть вся, а вот 555 только часть , прийдется организоавать поездку в столицу.
Учитывая что КП2 DD56,DD57 отдают на выод видио сигналы , полагаю оставить их 155 серии, что бы не снижать нагрузочную способность системы.

Error404
27.05.2012, 12:04
Небольшой фотоотчет по начальной сборке платы,


zorel, у тебя питание подается через MiniFit-20 (который ATX)?
Можешь сделать крупное фото где было бы видно ключи разъема (т.е. - как ставить разъем)? Чтобы не впаять наоборот. :)
И еще ты где-то писал как ставить перемычку чтобы БП АТХ запускался без контроллера - сразу по включению в сеть. Не могу найти - слишком дофига сообщений.

AHTuXPuCT
27.05.2012, 12:07
Error404, наоборот атх разъем не поставишь там

Error404
27.05.2012, 12:14
Error404, наоборот атх разъем не поставишь там

Такой как у zorel на фото (у меня такой же) поставишь запросто - он без "ушек", простой равносторонний прямоугольник.

Спасибо за фото, вроде видно ключи внутри отверстий контактов.

Зы. Кстати, приглядевшись на корпусе разъема увидел мааааленький прилив, обозначающий первый вывод. Не зная что первый вывод там, я на него просто не обращал внимания. :)

AHTuXPuCT
27.05.2012, 12:23
Error404, перемычку между VSB и GND надо поставить чтоб сразу АТХ БП включался

zorel
27.05.2012, 12:54
Error404, я вынес сообщение в вопросы и ответы, в начало топика.

Error404
27.05.2012, 12:58
Error404, перемычку между VSB и GND надо поставить чтоб сразу АТХ БП включался

VSB - это источник +5V. По логике, замыкать надо PSOn.
Похоже, в шелкографии перепутано?

AHTuXPuCT
27.05.2012, 13:00
Error404, похоже что в шелкографии ошибка.
VSB выходит как раз на PSon контакт разъема АТХ

zorel
27.05.2012, 13:17
Error404, AHTuXPuCT, ошибка только на шелкографии, главное что, джампер по другому поставить не получится и все работает без кз между +5 и GND и получается работает не по логике :).
В остальном все правильно, для включния без PIC микроконтроллера, устанавливаем перемычку как VSB - GND, с пик контроллером нужно установить перемычку, как PSon - VSB, вроде так..

Blade
27.05.2012, 15:08
С перемычкой в положении PSon - VSB будет работать? При открытом транзисторе VT5 +5VSB на землю через него замыкается.

zorel
27.05.2012, 15:37
Blade, В орионе пустатель сделан по схеме с КАЙ-2010 (http://photo.qip.ru/users/zorel/4071215/98014923/), по идее должно работать.

Blade
27.05.2012, 16:14
zorel, вот нашел:


На третий пин выведен +5VSB для того, чтобы собрать простенькую схемку "триггер-защёлка" на одной ТМ2. Она и питалась бы от "стендбаевского" питания +5VSB. Предполагалось сделать это в виде маленькой платки(SMD-компоненты), которая бы вставлялась в X5. Для тех, кто будет собирать "Power Manager", это конечно не актуально(не нужно), и, соответственно, X5 можно НЕ запаивать. И если распаял PM - соответственно в гребёнке Х5 вообще НЕ должно быть перемычек.
JP14 - да, подключается кнопка без фиксации.
JP13 Ext_On - вход для разового включения, от любого внешнего источника, например, часов на МК, если их совместить в одном корпусе с компом. Я предполагал такой вариант. Возможно, можно будет что-то ещё придумать.

alx32
27.05.2012, 16:59
Z80Card и ТЕСТ-256 наконец-то подружились :D.
Теперь осталось выпаять процессорную панельку, и запаять вместо неё PBS гнёзда, а на карте запаять PLS штыри...

zorel
27.05.2012, 17:04
alx32, я нашел схему (приставку) для стыковки с телевизором, наверное подойдет и для скарта, описан в журнале радио за 1992 2-3 стр. 31.

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:33 ----------

alx32, делись, из-за чего не работало ?

alx32
27.05.2012, 17:25
Там на плате карты есть обозначения портов рядом с ИД7 и ЛИ1, их нужно соединить соответственно именам сигналов, F8 к F8, F9 к F9, FA к FA.

alx32
27.05.2012, 18:10
Народ, не знаете где CompactFlash to IDE adapter раздобыть?

Error404
27.05.2012, 18:42
Z80Card и ТЕСТ-256 наконец-то подружились :D.
Теперь осталось выпаять процессорную панельку, и запаять вместо неё PBS гнёзда, а на карте запаять PLS штыри...

Зачем такие сложности?
Втыкай карту прямо в панельку.

alx32
27.05.2012, 18:56
Она так и торчит, использовал позолоченые штыри от СНП разъёма, но держится ненадёжно, готова выпрыгнуть из панельки...
Вот и хочу сделать нормальный разъём для карты.

MV1971
27.05.2012, 19:05
Народ, не знаете где CompactFlash to IDE adapter раздобыть?

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=487054&postcount=1

см. пункт 4

Error404
27.05.2012, 21:15
Она так и торчит, использовал позолоченые штыри от СНП разъёма, но держится ненадёжно, готова выпрыгнуть из панельки...


Специально для этого на плате Ориона (между панелью 8080 и слотами) и на Z-card (внутри панели Z80) есть отверстие для фиксации плат друг относительно друга (уже вставленных в панельку). На шпильке М2 собираем что-то типа гайка-шайба-плата_О-втулка-плата_Z-шайба-гайка.
Т.е. учитывая еще и жесткость соединения в панельке, собирам платы в жесткий пакет. Шайбы и втулка лучше диэлектрические.

Внутри панельки z80 есть еще пара отверстий, но для них ответных нет. В эти отверстия можно прикрутить "столбики" которые будут просто опираться на основную плату (чтобы исключить возможность возникновения "момента кручения" вокруг сквозной шпильки при нажатии на углы Z80-card)

А если без этого, то Z-card из любых разъемов сможет вывалиться (при определенных условиях).

alx32
27.05.2012, 21:31
Отверстия я заметил как плата приехала, но проблема как раз со шпилькой - нэма в наличии...

К стати, вопрос по меге 48, при частоте процессора 5МГц она успевает реагировать на сканлинии ВВ55?

zorel
27.05.2012, 21:36
alx32, мега помоему, при 8 мгц работает (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=438956&postcount=51), реагировать успевает.

alx32
27.05.2012, 21:57
zorel, я не про тактовую частоту меги, а про скорость реакции оной на изменения сканирующих линий на ВВ55 при тактовой частоте центрального процессора 5МГц.

Error404
27.05.2012, 22:23
zorel, я не про тактовую частоту меги, а про скорость реакции оной на изменения сканирующих линий на ВВ55 при тактовой частоте центрального процессора 5МГц.

На частоте 5M c WAit (т.е. реальных примерно 3,5 Мгц - схема на ЛЕ1 на карде) мега успевает. Это я специально проверял на своем старом реале (там как раз схема с ЛЕ1), когда Камиль еще только разрабатывал прошивку для меги. На других частотах никто не пробовал.

Кстати, схема на ЛЕ1 прекрасно работает если туда вместо 2.5М+5М (на плате Ориона эти сигналы обозначены как F43,F42) подать 2.5+10М (на плате Ориона эти сигналы обозначены как F43,F41). Соответственно в последнем случае реальное турбо будет слегка побольше чем "честные" 5М.

Error404
28.05.2012, 17:43
Какими смесителями для цвета кто пользуется?
Надо: во-первых, как-то задействовать градации яркости по сигналу I (в цветных TV нет входа I, стало быть этот сигнал надо замешать в RGB), и во-вторых, получить полноценный ч/б (с 16 градациями цвета).
Помню что на старом Орионе у меня был распаян смеситель на кучке диодов+резисторов+конденса тор, но что это была за схема и какие должны быть по цветам веса резисторов - не сохранилось.

aviator
28.05.2012, 18:30
А это как раз схема сопряжения с телевизором, вот (http://emuverse.ru/wiki/Орион-128/Радио_02%2C03-92/Приставка_сопряжения_с_тел визором).

Error404
28.05.2012, 18:57
Про эту схему я помню.
У меня была проще - буквально пяток резисторов, 3 диода и 1 кондансатор. Работала чудесно.

alx32
28.05.2012, 19:04
Про эту схему я помню.
У меня была проще - буквально пяток резисторов, 3 диода и 1 кондансатор. Работала чудесно.

Сейчас со скартом такое не прокатит, там входное сопротивление 75Ом и максимальное напряжение 0,7В, поэтому нужны эмиттерные повторители.

aviator
28.05.2012, 19:06
Вот, вот. Я только выбросил инверсию, для SCART она не нужна.

alx32
28.05.2012, 20:11
Наконец-то добрался до фотика, сфотал свой Орион:
http://photo.qip.ru/photo/alx32.nmru/4084088/small/98039040.jpg (http://photo.qip.ru/users/alx32.nmru/4084088/98039040/)

Error404
28.05.2012, 20:40
Наконец-то добрался до фотика, сфотал свой Орион:
http://photo.qip.ru/photo/alx32.nmru/4084088/small/98039040.jpg (http://photo.qip.ru/users/alx32.nmru/4084088/98039040/)

Красота.

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:26 ----------


Сейчас со скартом такое не прокатит, там входное сопротивление 75Ом и максимальное напряжение 0,7В, поэтому нужны эмиттерные повторители.


Но у тебя на фотке похоже как раз такой простейший смеситель распаян - на разъеме видеовыхода.

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:26 ----------


Вот, вот. Я только выбросил инверсию, для SCART она не нужна.

Тогда и узел на транзисторе VT1 и сопутствующих пассивных элементов (по журнальной схеме Ориона) можно не собирать.

alx32
28.05.2012, 20:42
Я его собираюсь выдрать оттуда, потому как, по вышеприведённой причине не прокатило, пустил синхру и цвета в скарт через резисторы 330Ом.
Сделал другой микс с двумя уровнями яркости, собираюсь подключить, если заработает как надо выложу схему...

aviator
28.05.2012, 21:17
Тогда и узел на транзисторе VT1 и сопутствующих пассивных элементов (по журнальной схеме Ориона) можно не собирать.
Да, верно, я в своём новоделе "ориона" не запаивал преобразователь, весь узел магнитофонного считывателя и формирователь недо-"видео", за ненадобностью.

Vovan_a
28.05.2012, 21:32
Какими смесителями для цвета кто пользуется?
Надо: во-первых, как-то задействовать градации яркости по сигналу I (в цветных TV нет входа I, стало быть этот сигнал надо замешать в RGB), и во-вторых, получить полноценный ч/б (с 16 градациями цвета).
Помню что на старом Орионе у меня был распаян смеситель на кучке диодов+резисторов+конденса тор, но что это была за схема и какие должны быть по цветам веса резисторов - не сохранилось.

Радио №12 1991 г. стр. 35. Оно?

Ewgeny7
28.05.2012, 23:00
Смеситель можно использовать из схем "Ленинграда" или "Скорпиона", оно скартосовместимо.

Скатался сегодня за Мега48, облом. Только в QFP-корпуса. Буду искать дальше.

Сколхозил РОМдиск. Сколхозил буквально, поскольку угловой трехрядный разъем я даже не буду пробовать искать. Сейчас платка лежит на ВВ55, как на фото. ОРДОС с ромдиска запустился :) К сожалению, без клавы в "окошки" VC не так просто выйти...

SoftFelix
28.05.2012, 23:04
Скатался сегодня за Мега48, облом. Только в QFP-корпуса. Буду искать дальше.
Извиняюсь за оффтоп, но я теперь Атмеги в ДИП вот тут беру: http://tramv12.ru/magazin?mode=product&product_id=103398203.

alx32
28.05.2012, 23:26
Извиняюсь за оффтоп, но я теперь Атмеги в ДИП вот тут беру: http://tramv12.ru/magazin?mode=product&product_id=103398203.
В элитане они по 112р.

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:09 ----------


Смеситель можно использовать из схем "Ленинграда" или "Скорпиона", оно скартосовместимо.

Скатался сегодня за Мега48, облом. Только в QFP-корпуса. Буду искать дальше.

Сколхозил РОМдиск. Сколхозил буквально, поскольку угловой трехрядный разъем я даже не буду пробовать искать. Сейчас платка лежит на ВВ55, как на фото. ОРДОС с ромдиска запустился :) К сожалению, без клавы в "окошки" VC не так просто выйти...

А я из PLS-ок сделал:
ОСТОРОЖНО ТРАФФИК!
http://alx32.nm.ru/S7306748-small.JPG (http://alx32.nm.ru/S7306748.JPG)
http://alx32.nm.ru/S7306749-small.JPG (http://alx32.nm.ru/S7306749.JPG)
http://alx32.nm.ru/S7306750-small.JPG (http://alx32.nm.ru/S7306750.JPG)

Ewgeny7
28.05.2012, 23:45
В элитане они по 112р
+200 рэ за почту


А я из PLS-ок сделал
Я тоже из ПЛС, только из прямых, но также в два этажа :)

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:42 ----------


но я теперь Атмеги в ДИП вот тут беру
Трамвайный... Знаю про него, читал в интернетах. Но в Ульянку пиликать - это же убиться тапком :( Проще чупа-дип навестить в центре.

---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:44 ----------


ОСТОРОЖНО ТРАФФИК!
Траффик - фиг с ним, но я не осилил загрузку по времени. хоть канал у меня сейчас 100Мбит :) Что же там за размер такой?

alx32
28.05.2012, 23:50
qip.ru походу ограничивает скорость...:confused:
А размер 3,5Мб.

Error404
29.05.2012, 01:01
В элитане они по 112р.

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:09 ----------



А я из PLS-ок сделал:
ОСТОРОЖНО ТРАФФИК!
http://alx32.nm.ru/S7306750-small.JPG (http://alx32.nm.ru/S7306750.JPG)

Небольшая неприятная ремарка. Для переходника на IDE в разъеме на плату Ориона используется не 30, а 31 контакт (обратите внимание на контакт В11). Там поэтому и предусмотрен 48-контактный разъем (как наиболее близкий из продающихся СНП-like). По-другому вывести сигнал никак не хватало контактов (хотелось вывести все стандартные + 5 штук через ЛН1 - кстати, не забывайте, к ЛН1 от ВВ55 еще надо 2 проводничка кинуть, которые не влезли в разводку).

alx32
29.05.2012, 01:15
Как переходник приедет, всё поправлю, ещё рядок впаять не проблема.

Ewgeny7
29.05.2012, 20:10
Я в печали, где-то на плате микротрещина :(
Небольшой изгиб - плата работает, выравниваю - абзац... Пропаял всех тараканов.
Симптомы на экране дурацкие, даже не определить что конкретно отваливается.

Ewgeny7
29.05.2012, 20:39
Упрямство камни точит... Нашел. Под процессорной панелькой, две микросхемки расширителя памяти. Непропай одной лапки. Блин, сутки убил на это.
Зато сколхозил "видеомиксер для ленивых", для ч/б выхода. Картинки и фото с детальками ниже. Новые чип-резисторы 1.5кОм на красный канал и 3.3кОм на синий.

alx32
30.05.2012, 18:43
Наконец то приехала мега48...
http://img.tapatalk.com/551aa4dd-3211-8e53.jpg

Ewgeny7
30.05.2012, 19:01
Наконец то приехала мега48...
Такая же радость, купил :)

http://scorpion-zs.narod.ru/lv06.jpg

---------- Post added at 18:59 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

Почти закончил сборку Z80-Card. Как обычно, ищу резисторы/конденсаторы...

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:59 ----------

alx32, не забыл фуз делителя частоты на восемь отключить? ;)

alx32
30.05.2012, 19:14
Такая же радость, купил :)

http://scorpion-zs.narod.ru/lv06.jpg

---------- Post added at 18:59 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

Почти закончил сборку Z80-Card. Как обычно, ищу резисторы/конденсаторы...

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:59 ----------

alx32, не забыл фуз делителя частоты на восемь отключить? ;)

Я эту фехню всегда первым делом отключаю, пришлось зажать перемычку снижения частоты на прогере, иначе не читалась...

HardWareMan
30.05.2012, 19:17
Траффик - фиг с ним, но я не осилил загрузку по времени. хоть канал у меня сейчас 100Мбит :) Что же там за размер такой?
На моих *****х 8ми мегабитах вполне себе шустро. ;)

Ewgeny7
30.05.2012, 19:26
На моих *****х 8ми мегабитах вполне себе шустро.
дело было не в болиде, а в пробке на дороге :)

---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:26 ----------


пришлось зажать перемычку снижения частоты на прогере, иначе не читалась...
Та же фихня. USBasp?

alx32
30.05.2012, 19:42
Та же фихня. USBasp?

Она самая...:D

Ewgeny7
30.05.2012, 23:33
Z80Card готов, только нужно штырьки для фтыкания в материнку придумать. Готовые давно закончились.
Прикидываю конструктив SD-модуля, приготовил макетку и кучку деталей.

alx32
30.05.2012, 23:42
Z80Card готов, только нужно штырьки для фтыкания в материнку придумать. Готовые давно закончились.
Прикидываю конструктив SD-модуля, приготовил макетку и кучку деталей.

Я использовал штыри от старого СНП разъёма, они как раз подходят для импортных панелек.
Для SD всё разведено на контроллере дисковода.
Или хотите на плисине заделать?

Ewgeny7
31.05.2012, 08:49
Для SD всё разведено на контроллере дисковода.
Вот этого момента я еще не видел. По какой схеме там сделан SD?

alx32
31.05.2012, 09:14
Я про посадку для слота SD.

Ewgeny7
31.05.2012, 09:18
Ясссно... Посмотрел печатку, EPM3032 c панелькой вроде влезает. Но это как-то некошерно. Лучше замутить орионовскую мультикарту как отдельную карту. Ну, вы поняли :) Кстати, эту тему можно и обсудить.

alx32
31.05.2012, 09:45
Лучше замутить орионовскую мультикарту как отдельную карту. Ну, вы поняли :) Кстати, эту тему можно и обсудить.

Веми лапами!!! AY туда впихнуть бы...

Ewgeny7
31.05.2012, 09:48
Веми лапами!!! AY туда впихнуть бы...
SD, UART, RTC, AY.

KokaF77
31.05.2012, 09:53
Читаю, очень интересно! :) Жаль, пока Ориона нет.
Поймал себя на мысли, что "коты общаются". :)

Ewgeny7
31.05.2012, 09:59
Поймал себя на мысли, что "коты общаются".
Ага, сборище хвостатых бармалеев тут организовалось :)

Vladimir_S
31.05.2012, 19:40
Поймал себя на мысли, что "коты общаются".
Тоже не понял, или это про радиокотa?

АлександрПП
31.05.2012, 19:48
Да, это про это:
http://radiokot.ru/
Отличный ресурс.

alx32
31.05.2012, 20:14
Народ, подскажите, какие жилы нужно переворачивать на шлейфе дисковода?

alx32
31.05.2012, 20:27
Error404, а какой монитор подойдёт для загрузки с дисковода?

АлександрПП
31.05.2012, 20:37
Народ, подскажите, какие жилы нужно переворачивать на шлейфе дисковода?
Вот эти.

Ewgeny7
31.05.2012, 22:38
Тоже не понял, или это про радиокотa?
alx32, KokaF77, Ewgeny7 - все позиционируют себя котами на аватарах.

Error404
01.06.2012, 00:11
Error404, а какой монитор подойдёт для загрузки с дисковода?

Монитор-3 с индексом D в имени файла. Например, m35zrkd.bin.
Контроллер при этом должен поддерживать выборку по адресам F700/F720, и начать рекомендую с ленинградских CP/M (ACPM) или CPM от Орион-Сервиса, т.к. нет уверенности, что авторские (Орион-Софт) загрузятся. Хотя, надо проверять, может и загрузятся.

alx32
01.06.2012, 07:45
В общем, контроллер у меня не работает.
При включении сразу же выдаёт ERROR, при этом, дисковод или вообще не шевелится, или дёрнется и крутанёт диск на полоборота, иногда светодиод на дисководе горит постоянно...

alx32
01.06.2012, 21:45
Один косяк в контроллере нашёл, не работал тактовый генератор, осталось победить ещё один - контроллер не выбирается по адресам F700, F720...

alx32
01.06.2012, 22:19
Ух ты! Регистр выбора дисковода работает по адресам F724...F727, чё за...:banghead:

Error404
01.06.2012, 23:19
Ух ты! Регистр выбора дисковода работает по адресам F724...F727, чё за...:banghead:

Проверьте разводку доработки на 4 диодах и 2 резисторах (они, кстати, впаяны?). Может там ошибка?

---------- Post added at 23:19 ---------- Previous post was at 23:18 ----------


Один косяк в контроллере нашёл, не работал тактовый генератор

Почему? На плате ошибка?

alx32
01.06.2012, 23:37
Дело не в плате, дело в резисторах, увеличил R1 до 1,5К, R2 выпаял совсем, и замкнул конденсатор С1, получилась конечно другая схема, но зато завелась с полпинка, это относится к серии 1533, в прочем и на 155-й не заводился...

zorel
02.06.2012, 19:31
Приехали сегодня разъемы. Спаял платку ром диска, есть какото непонятный глюк. Не всегда с первого раза получается загрузить с ром диска, программу, например тот-же бейсик, нужно несколько раз нажать, что-бы программа запустилась иногда бывает, что все виснет. Из-за чего это может быть? спс.

alx32
02.06.2012, 19:44
Питание?

zorel
02.06.2012, 19:47
alx32, пропаял повторно панельку и разъем, вроде перестало глючить.

alx32
02.06.2012, 20:06
У меня тоже были проблемы с PLS разёмами, не лудились ни в какую, пришлось алмазным надфилем сдирать покрытие...

zorel
02.06.2012, 20:28
Прикол, с РОМ диском :( , без ром диска выдает ок!

alx32
02.06.2012, 20:46
zorel, а в этом тесте все каналы ВВ55 случаем не на выход настраиваются?
Как бы не попалить или ВВ-шку или ПЗУ...

zorel
02.06.2012, 20:52
zorel, а в этом тесте все каналы ВВ55 случаем не на выход настраиваются?
Как бы не попалить или ВВ-шку или ПЗУ...

я не знаю как тест работает.
Проверяю монитор, все запускается и работает без глюков, но тест почему-то выдает bed.

alx32
02.06.2012, 21:01
Понимаешь, выход ПЗУ постоянно включён, а если на него ещё и выход ВВ посадить, скорее всего ВВ и гаркнет...

Ewgeny7
02.06.2012, 21:29
ПЗУ ромдиска шунтирует входы/выходы ВВ55. Не надо так, гавкнется ненароком.

Прикошачил я таки Z80Card к плате. Полёт нормальный, и в нормальном и в турбо режиме. Я щаслифф :) Можно начинать заниматься SD-контроллером и идти к СР/М, ибо НГМД привинчивать я даже и не собираюсь.

ЗЫ. Error404, спасибо тебе за наконец-то человеческое подключение Z80 к Ориону. Не то, что было раньше, без литра коньяка не проедешь :)

alx32
02.06.2012, 21:34
Ewgeny7, классно у тебя питание подключено!!!:D

zorel
02.06.2012, 21:35
alx32, Ewgeny7, спасибо, эксперименты оставил.

Ewgeny7
02.06.2012, 21:43
классно у тебя питание подключено!!!
Дык!!! :)
А вот кстати и фото самого блока питания :) "А вам слабо?"

alx32
02.06.2012, 21:47
Неее, у меня помощнее будет, правда размерами, наверное такой же, а выдаёт 12,5А...

Ewgeny7
02.06.2012, 21:56
Неее, у меня помощнее будет, правда размерами, наверное такой же, а выдаёт 12,5А...
Ну и монстр :)
У меня попроще, 2А, 5В, зарядное для КПК типа Хули Паккард. Цена рублей 350 и выше (zst подобные продавал)

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

Error404, ты уже писал про это, просто подтверди пожалуйста - для руления страницами ромдиска (на платке) мы просто впаиваем ТМ9 и подводим провод pFC - pFC с карты на плату. И всё, можно тестировать вживую СР/М с ромдиска?

Второй вопрос-просьба. У меня есть флеши максимального размера 512кб. Не мог бы ты собрать эту версию ромдиска с СР/М, хотя бы и без игрушек (но лучше засунуть хотя бы Диззи :) ). Заранее спасибо!

KokaF77
02.06.2012, 22:50
Занимательно тут у вас. :) Ребяты! :) Ткните носом куды пойти, тоже хочу такую платку. ;)

Ewgeny7
02.06.2012, 23:11
Кто угадает игрушку, запущенную на Орионе - тому конфетка :)

Ewgeny7
02.06.2012, 23:12
Ткните носом куды пойти, тоже хочу такую платку.
Барахолка - Новодел - Платки пентагона, Ориона, Скорпиона...
Или проще - обратись прямо к zorel.

Vovan_a
02.06.2012, 23:12
Саботюр. Давай конфету ;)

zorel
02.06.2012, 23:19
KokaF77, могу записать на платку.
Ewgeny7, я тоже платку Z80Card заканчиваю подключать. - 5в можно не убирать с платы?
Ewgeny7, Саботюр - это загрузка с ром диска?

Ewgeny7
02.06.2012, 23:31
Верно, Saboteur 1. Берите по конфетке. :)

Питание +12 и -5 можно не убирать по желанию.

Зашил в ромдиск свой "наборчик", с редактором, ассемблером и дизасмом для Z80. Накропал простенькую программку, всё работает.

---------- Post added at 23:31 ---------- Previous post was at 23:29 ----------


Саботюр - это загрузка с ром диска?
Да, конечно. У меня пока нет сменных носителей.

KokaF77
02.06.2012, 23:43
KokaF77, могу записать на платку.
Сделайте, пожалуйста! :)
И если не затруднит, Z80Card тоже. :)

Коллеги, извините за возникший стихийно офф-топ. :)

Ewgeny7
02.06.2012, 23:51
Есть косячок в видеовыходе. От полупиксельной полоски слева я избавился конденсаторами на КП2-ых, но полоска появилась теперь справа экрана. Уменьшение емкости конденсаторов не помогает, она исчезает справа, но вылазит слева.

zorel
02.06.2012, 23:54
KokaF77, хорошо я запишу.
Error404,Ewgeny7, все резисторы на платке Z80Card, должны быть на 10 ком?

Error404
03.06.2012, 00:00
для руления страницами ромдиска (на платке) мы просто впаиваем ТМ9 и подводим провод pFC - pFC с карты на плату. И всё, можно тестировать вживую СР/М с ромдиска?


Все так, только концепция немного поменялась: вместо порта FC (который в ОрионПРО занят палитрой цвета монохромного режима и возможно захочется такой же в Орионе-128) я решил использовать биты D0..D3 порта FE. Шаблон к тому времени как я определился с портом (а я тогда успел и с FC сделать ОС и эмулятор - потом переделывал) уже ушел в работу и поэтому на нем осталась подпись pFC. Т.е. на основную плату в дырку "pFC" надо подать сигнал pFE с Z80card и завести на старшие контакты ромдика сигналы D0..D3 выходов ТМ9 (входы с ШД на нее уже заведены, но надо кинуть 4 проводника от ТМ9 до разъема ромдиска - на контакты A9,B9,B10,C9 - там в приглядку на плату ROM-диска надо уточнить какой из контактов соответствует какому разряду).



Второй вопрос-просьба. У меня есть флеши максимального размера 512кб. Не мог бы ты собрать эту версию ромдиска с СР/М, хотя бы и без игрушек (но лучше засунуть хотя бы Диззи :) ). Заранее спасибо!

Сделаю, в понедельник на работе. Дома у меня Лимукс, тока в инете сидеть да кины глядеть. :)

Можно тупо прошить половину прошивки из той что выложена. Но игры тогда не прошьются, т.к. они идут в образе последними (в каталоге они будут - он в начале "диска", а в области данных - нет).

Можно скомпоновать свою собственную при помощи знакомого всем плагина для Far/TC. В последнем эмуляторе поправлена odi.dll (исправлена ошибка в плагине, надо брать новую dll), есть код системы для ROM (system.rom, его можно указать в строчке в INI для OD3) и есть запись про формат OD3 (его надо добавить в свойствах TC, описание действий по настройке ТС/Far есть в этом же архиве). Это формат "дискеты" на 960 кб. Т.е. такой образ диска создается, заполняется и тупо приклеивается в конец 64к-шного ромдиска и получается прошивка на 1Mb. Но там можно запутаться в драйверах и конфигах.

Поэтому можно просто взять 1Мб-образ ПЗУ имеющийся на страничке, разделить на файлы в 64к+960к, из файла 960к (обозвать его с расширением OD3) плагином удалить (предварительно скопировав в резерв) все файлы кроме driver.sys и config.sys (эти файлы необходимы, они уже в начале образа), затем докинуть то что интересно (оно ляжет по порядку копирования), склеить файлы 64к+960к (например, командой ms-dos "copy /b") и шить в ПЗУ столько, сколько влезает.

Ewgeny7
03.06.2012, 00:09
все резисторы на платке Z80Card, должны быть на 10 ком?
Все, кроме одного (у ЛА3).

---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:02 ----------


Поэтому можно просто взять
:v2_eek: :v2_conf2: :v2_dizzy_wall: :v2_dizzy_wassup:
не, я лучше не буду...

---------- Post added at 00:09 ---------- Previous post was at 00:06 ----------


сигнал pFE с Z80card
Я так понимаю. что он вывыден с ИД7 на краевое отверстие, только неподписан шелкографией (рядом с pFC и pFD)

Error404
03.06.2012, 00:17
Кто угадает игрушку, запущенную на Орионе - тому конфетка :)

Прикольно. Это просто из ROM-диска 64К?

А пробовал подать на Z80card с основной платы вместо сигнала подписанного F42, сигнал подписанный как F41 (он около дополнительной КП2 схемы 480)? Т.е. 10МГц вместо 5МГц?

Я почти допаял свою плату (пока только основную). Пока грустно распаиваю видеовыход на СКАРТ - навесные сопли портят идеальный вид платки. :)

---------- Post added at 00:17 ---------- Previous post was at 00:13 ----------



Я так понимаю. что он вывыден с ИД7 на краевое отверстие, только неподписан шелкографией (рядом с pFC и pFD)

Да, все так.

У тебя ПЗУ перепрограммируемое?
Тогда если не лень, прошей пока первую половину прошивки с сайта (512к). Интересно посмотреть как оно пойдет на реале. :)

zorel
03.06.2012, 01:13
подключил платку Z80Card, работает как и раньше монитор.1 - 2, тест озу, а монитор 3, для платки Z80Card не работает, просто получаю белый экран при включении. Проц кмосовский на 20 мгц. Вроде все правильно подключил. Может быть из-за того, что вместо (dd12)ла7 установлена ла18?

KokaF77
03.06.2012, 01:23
zorel, ответьте в ЛС, плз.
P.S. Сорри, за оффффф. :)

Error404
03.06.2012, 10:41
подключил платку Z80Card, работает как и раньше монитор.1 - 2, тест озу, а монитор 3, для платки Z80Card не работает, просто получаю белый экран при включении. Проц кмосовский на 20 мгц. Вроде все правильно подключил. Может быть из-за того, что вместо (dd12)ла7 установлена ла18?

ла18 точно не причем. Такт для z80 берется не с нее, а до нее - с точек F41,F42. Соеденены ли на z80card точки F8-F8, F9-F9, FA-FA? Это выборка портов по OUT на ЛИ1. Надо кинуть 3 проводничка от ИД7 к ЛИ1 - развести их на печатке не получалось. Посмотрите на фото (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=512134&postcount=402)Ориона от Евгения, их там видно.

Ewgeny7
03.06.2012, 11:06
А пробовал подать на Z80card с основной платы вместо сигнала подписанного F42, сигнал подписанный как F41 (он около дополнительной КП2 схемы 480)? Т.е. 10МГц вместо 5МГц?
Да, попробовал. Проц, похоже, вообще не работает. Даже если свитч на карте переключать.

---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 11:02 ----------


Прикольно. Это просто из ROM-диска 64К?
Да.

---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 11:02 ----------


У тебя ПЗУ перепрограммируемое?
Тогда если не лень, прошей пока первую половину прошивки с сайта (512к). Интересно посмотреть как оно пойдет на реале.
Вставил ТМ9, комп не стартует. Убрал - работает. Смотрим, куда же там она подключается...

Error404
03.06.2012, 11:11
Да, попробовал. Проц, похоже, вообще не работает. Даже если свитч на карте переключать.

Может, он не тянет 10МГц? С какой буквой проц?
Или не той фазы надо брать 10М?

Ewgeny7
03.06.2012, 11:15
Сейчас попробовал подключаться к 5, 6, 9, 8 выводы DD1. Комп ведет себя по разному, но не стартует. Очучение, что ему "полфазы сдвига" не хватает для счастья :)
Проц годный для 10Мгц.

alx32
03.06.2012, 11:17
У меня два Z80 не потянули 10МГц, вернее наши КР1858ВМ1...

Error404
03.06.2012, 11:19
Вставил ТМ9, комп не стартует. Убрал - работает. Смотрим, куда же там она подключается...

Очень cтранно. TM9 подключена только входами:


выв 1 (/RESET)
выв 14 (ШД D0)
выв 3 (ШД D1)
выв 13 (ШД D2)
выв 11 (ШД D3)

и не должна ни на что влиять

Ewgeny7
03.06.2012, 11:21
Есть ИМХО, что для Z80 нужно заменять буфера более кошерными серии 1533.

Error404
03.06.2012, 11:21
Сейчас попробовал подключаться к 5, 6, 9, 8 выводы DD1. Комп ведет себя по разному, но не стартует. Очучение, что ему "полфазы сдвига" не хватает для счастья :)
Проц годный для 10Мгц.

Странно. Отчетливо помнится, что запускал обычный Орион с ИР82/ВА86 на этой же схеме (ЛЕ1) 10МГц в старые времена, только порты Вв55 не успевали.

Ewgeny7
03.06.2012, 11:22
Очень cтранно. TM9 подключена только входами:
Отож. Я тоже подумал, что это странно. Но на тестере ТМ9 глюков не обнаруживает. А более детально я пока в этот вопрос не влезал.

alx32
03.06.2012, 11:25
Сейчас попробовал подключаться к 5, 6, 9, 8 выводы DD1. Комп ведет себя по разному, но не стартует. Очучение, что ему "полфазы сдвига" не хватает для счастья :)
Проц годный для 10Мгц.

А может ПЗУ или 580-я серия не успевают?

Ewgeny7
03.06.2012, 11:40
раскурочил своего "Скорпиона", достал процессор КМОС 20Мгц. Этот зверь и на 24Мгц без проблем работает.
Но на Орионе не захотел. Попробовал так же подключаться к разным выходам DD1.
Жизнь в компе есть, мешанина на экране меняется после сбросов, видно как щелкаются порты (хаотично), но и всё... На 5Мгц работает нормально.

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:31 ----------


или 580-я серия не успевают?
у меня такое же предположение.

---------- Post added at 11:33 ---------- Previous post was at 11:32 ----------

alx32, у тебя заработало на десяти?

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:33 ----------

есть ИМХО, что для CMOS Z80 буфера на Орионе в общем-то не нужны. Совсем. Это не чахлый ВМ80...

alx32
03.06.2012, 11:43
Нет, не заработало. У меня процессоры не для таких частот, да и ПЗУ медленные, КР573РФ5...
ROM-диска нет, вот ваяю программатор для Winbond W27C512.

Error404
03.06.2012, 11:57
Отож. Я тоже подумал, что это странно. Но на тестере ТМ9 глюков не обнаруживает. А более детально я пока в этот вопрос не влезал.

А ты на выв.8 (питание gnd) землю проводничком подал? Выв.8 ну никак не разводился, а если ТМ9 не подключена к gnd, то она не просто висит входами на шине данных, а представляет собой некую резистивно-емкостную нагрузку.

Ewgeny7
03.06.2012, 12:35
да и ПЗУ медленные, КР573РФ5...
ROM-диска нет, вот ваяю программатор для Winbond W27C512
Флешер есть? Он простой перешивкой превращается в программатор для УФ-ПЗУ. Я таким и пользуюсь. Просто добавь 12 вольт :)

---------- Post added at 12:35 ---------- Previous post was at 12:34 ----------


А ты на выв.8 (питание gnd) землю проводничком подал?
Нет, конечно. Мне разводка в этом районе вообще неизвестна, а прозванивать я еще не начинал :)

aviator
03.06.2012, 13:17
есть ИМХО, что для CMOS Z80 буфера на Орионе в общем-то не нужны. Совсем. Это не чахлый ВМ80...
Ни в коем случае! Нагрузочная способность - 2 входа типа 74LS, 74ALS. Будет работать в жесткой перегрузке. Я когда собирал "ленинграды", то ставил проц на дополнительной платке с шинными формирователями. Стабильность работы улучшалась кардинально.

zorel
03.06.2012, 13:35
ла18 точно не причем. Такт для z80 берется не с нее, а до нее - с точек F41,F42. Соеденены ли на z80card точки F8-F8, F9-F9, FA-FA? Это выборка портов по OUT на ЛИ1. Надо кинуть 3 проводничка от ИД7 к ЛИ1 - развести их на печатке не получалось. Посмотрите на фото (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=512134&postcount=402)Ориона от Евгения, их там видно.

конечно доработку эту сразу сделал.
Переделал прошивку, теперь работает. Только не понятно как ее переключать. В пзу по идее 8 прошивок, а у нас всего задействовано всего 3 переключателя.

Ewgeny7
03.06.2012, 13:38
Ни в коем случае! Нагрузочная способность - 2 входа типа 74LS, 74ALS. Будет работать в жесткой перегрузке.
Ты схемы современных Скорпионов, Каев, Фениксов видел? ;) Там далекоооо не два ТТL входа, а с десяток. Также, я уточнил про КМОС-процессоры, а не TTL. Мощность внутренних буферов кмосов значительно суровей.

---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:38 ----------


В пзу по идее 8 прошивок, а у нас всего задействовано всего 3 переключателя.
Ну и? :) Три переключателя сколько дают комбинаций?

zorel
03.06.2012, 13:40
Ewgeny7, я уже разобрался :)
только ром диск глючит из-за разъема. Нужно ставить нормальный разъем.

Ewgeny7
03.06.2012, 13:42
только ром диск глючит из-за панельки. Нужно ставить нормальный разъем.
Плюсую, тоже подглюкивает. Я уже подумываю перенести флешу на основную плату. там есть место для нее поверх ТМ9.

Error404
03.06.2012, 13:52
Для подключения ТМ9 порта страниц РОМ-диска нужно:


выв 8 (GND) соединить с общим проводом
выв 9 (запись) соединить с сигналом pFE платы Z80Card (он выведен с ИД7 на краевое отверстие правее сигнала pFD, только неподписан шелкографией)
выв 10 (D0) соединить с контактом А9 разъема X3 (ROM-диск)
выв 2 (D1) соединить с контактом B9 разъема X3 (ROM-диск)
выв 12 (D2) соединить с контактом B10 разъема X3 (ROM-диск)
выв 10 (D3) соединить с контактом C9 разъема X3 (ROM-диск)


В этом случае на плате ром-диска, понятно, никаких перемычек ставить не надо.

Ewgeny7
03.06.2012, 14:05
Error404, привинтил ТМ9, сделал подключения. Уже даже проверил, залил два ромдиска во флешь, и простенькой програмкой через OUT (254) переключаю странички. Сейчас буду искать флешку на полметра.

alx32
03.06.2012, 14:21
Ewgeny7, я программатор делаю под линукс, в принципе тот же флешер, но для стирания винбондов нужно 14В на А9 и ОЕ, а программируются они как обычные 27С512.

Ewgeny7
03.06.2012, 14:32
Нашел флешку 29С040, прошил ее половинкой ромдиск8, вставил в панельку и........ Где этот диверсант, разводивший платку ромдиска???

Error404
03.06.2012, 14:41
Сам виноват - съэкономил на угловых разъемах. Тем более у тебя уже тройной бутерброд там :).

Ewgeny7
03.06.2012, 15:04
Срочно "колхожу" переходничек-удлинитель, благо, я на днях закупился кучкой PLS и BLS.

---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:42 ----------


Сам виноват - съэкономил на угловых разъемах.
Я не экономил, у нас их нет в наличии в доступных оффлайн-магазинах :)

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:42 ----------

Error404, видео тут (http://narod.ru/disk/51534960001.629dd7e57e5d618fee5ba1cada3a7427/lv08.mpg.html). Твои комментарии?

---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 14:55 ----------

Похоже на обрыв одного адреса. ищу.

Error404
03.06.2012, 15:28
Error404, видео тут (http://narod.ru/disk/51534960001.629dd7e57e5d618fee5ba1cada3a7427/lv08.mpg.html). Твои комментарии?[COLOR="Silver"]


ХЗ. Код системы зарузился, а после загрузки driver.sys все увисло... Почему- не знаю.

Ewgeny7
03.06.2012, 15:38
Ну вот, другое дело :)
Ура, товарищи, наше дело левое, мы победим! :)

Ewgeny7
03.06.2012, 15:48
Пора приступать к последнему шаманству - 480 точек. Оно будет само переключаться, или нужно будет перетыкать джамперы? ;)

Error404
03.06.2012, 16:16
Ну вот, другое дело :)
Ура, товарищи, наше дело левое, мы победим! :)

Что показывает sysinfo?

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:12 ----------


Пора приступать к последнему шаманству - 480 точек. Оно будет само переключаться, или нужно будет перетыкать джамперы? ;)

Само будет переключаться. По дефолту 384, разрядом D7 порта FA (или F8? забыл) включается 480. Этот бит размещается в половинке ТМ7 под процессором. D7 уже заведен, а сигнал записи надо кинуть проводником с DD28. Всего там надо сделать 2 пореза (в местах помеченные как 384 и 480) и штук 6-8 проводников кинуть от схемки 480 в разные точки платы.

Ewgeny7
03.06.2012, 16:21
Что показывает sysinfo?
Сложно сказать... Экран узкий. Но судя по "рудиментам" врет как Троцкий, полоска скорости уходит далеко за 2.0. Мегагерц 20 вероятно хочет показать :)

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:17 ----------

Два места для пореза нашел, помечены 384 у ДД13 и 480 у ДД9.
Запаивать микросхемы ИД7, КП12 и ТМ2 (около тактового)? Дальнейшая инструкция для 6-8 проводников есть гле?

Error404
03.06.2012, 16:25
Запаивать микросхемы ИД7, КП12 и ТМ2 (около тактового)?


ага.



Дальнейшая инструкция для 6-8 проводников есть гле?

только схема: экран 480 точек (3 ИМС + половинка TM7 свободная в схеме памяти на РУ7) (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=443402&postcount=112). :)

aviator
03.06.2012, 16:28
Ты схемы современных Скорпионов, Каев, Фениксов видел? ;) Там далекоооо не два ТТL входа, а с десяток. Также, я уточнил про КМОС-процессоры, а не TTL. Мощность внутренних буферов кмосов значительно суровей.[COLOR="Silver"]
Ну вот они и греются как печки. А оно надо? Буферизировать по-нормальному и будет еле-тёплый.

Error404
03.06.2012, 18:54
ага.



только схема: экран 480 точек (3 ИМС + половинка TM7 свободная в схеме памяти на РУ7) (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=443402&postcount=112). :)

Посчитал: надо 5 проводов кинуть от ИД7 (выв. 1,2,3,4,6), 2 провода от ТМ7 (выв. 13 и 19) и 2 провода от КП2 (выв. 7,9).
Итого 9 проводников (и 2 пореза). Прочие соединения разведены.

Ewgeny7
03.06.2012, 19:09
Не нашел дома ИД7, переношу "операцию" на понедельник.

alx32
03.06.2012, 19:49
Не нашел дома ИД7, переношу "операцию" на понедельник.

У меня уже всё впаяно, осталось порезать и припаять провода...
Я всё с контроллером дисковода борюсь...

Error404
03.06.2012, 21:07
У меня уже всё впаяно, осталось порезать и припаять провода...
Я всё с контроллером дисковода борюсь...

С дешифратором разобрался?

alx32
03.06.2012, 21:22
Error404, пока нет, всё равно тестить нечем, вот с ROM-диском разберусь, тогда буду разбираться.
К стати, ВГ93 выбирается по адресу F700, с помощью Монитора-1 просмотрел ячейки:
F700 - 7C,
F701 - 00,
F702 - 00,
F703 - 00,
F704 - FF
...
Пытаюсь писать в регистры секторов и дорожек, читаются опять нули, или так и должно быть?

Ewgeny7
03.06.2012, 21:35
намурлыкивая песенку me что-то делает... :v2_dizzy_botan:

alx32
04.06.2012, 15:47
Error404, а какие проводки нужно припаивать к ЛН1 и какие резать для подключения HDD?

Error404
04.06.2012, 16:10
Error404, а какие проводки нужно припаивать к ЛН1 и какие резать для подключения HDD?



Выв.5 доп. ЛН1 надо соединить с выв. 39 DD55 (ВВ55 внутри короторой стоит доп. ЛН1)
Выв.9 доп. ЛН1 надо соединить с выв. 38 DD55 (ВВ55 внутри короторой стоит доп. ЛН1)
Ничего резать не нужно.

alx32
04.06.2012, 16:31
Нифига...
Линух определяет два неизвестных раздела, а орион...
И что это за код такой 0010?

Error404
04.06.2012, 17:28
Нифига...
Линух определяет два неизвестных раздела, а орион...
И что это за код такой 0010?

Код ошибки, который загрузчик прочитал из регистра ошибок IDE. :)

Надо отлаживать. Я при отладке начинал с проверки сигналов на контактах IDE при помощи вот таких программ (pin-ide рисует разъем и по нажатии кнопки переключает уровни 0/1 с контакта на контакт):

Error404
04.06.2012, 17:37
Какое IDE-устройство используется?
Кабель желательно минимальной длины.

alx32
04.06.2012, 17:48
http://img.tapatalk.com/551aa5c0-bd06-22b9.jpg
Переходник CF-IDE, торчит прямо в плате...

Error404
04.06.2012, 17:55
И что это за код такой 0010?

"Bit 4 (IDNF): the requested sector ID is in error or cannot be found."


Error Reg. (if ERR bit being set in the Status Register )
Bit:Meaning
Bit 7: BBK (Bad Block Detected) Set when a Bad Block is detected.
Bit 6: UNC (Uncorrectable Data Error) Set when Uncorrectable Error is encountered.
Bit 5: MC (Media Changed) Set to 0.
Bit 4: IDNF (ID Not Found) Set when Sector ID not found.
Bit 3: MCR (Media Change Request) Set to 0.
Bit 2: ABRT (Aborted Command) Set when Command Aborted due to drive error.
Bit 1: TKONF (Track 0 Not Found) Set when Executive Drive Diagnostic Command. Bit
Bit 0: AMNF (Address mark Not Found) Set in case of a general error.

+коды загрузчика:
00FF : device busy
00FE : no device
00C3 : no MBR or not a CPM bootloader


Ты, кстати, B11 допаял на разъеме?



---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:49 ----------



Переходник CF-IDE, торчит прямо в плате...

Должно работать. Я отлаживался тоже на CF c переходником. Но у меня некоторые CF не запускались (а точнее одна из пяти: 4GB, самая скоростная и ёмкая). На РС в кардридере работала, а на Орионе в переходнике IDE - нет. Я не разбирался отчего такое, т.к. остальные 4 штуки (разных производителей, емкостью от 64MB до 1GB) работали.

Еще 2 ноутбучных винта пробовал (старых, на 100 и 200 Мб) - оба определялись и читались, но я с ними не работал: в тот период у меня сломался переходник на 2,5" IDE.

alx32
04.06.2012, 18:04
Всё допаял, и карточка как раз 4GB...

Error404
04.06.2012, 18:37
Всё допаял, и карточка как раз 4GB...
Ну, не знаю. Наверное pin-ide, чтобы проверить мои ошибки разводки. :)

---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:30 ----------



Второй вопрос-просьба. У меня есть флеши максимального размера 512кб. Не мог бы ты собрать эту версию ромдиска с СР/М, хотя бы и без игрушек (но лучше засунуть хотя бы Диззи :) ). Заранее спасибо!

Сделал пока так - все те же 1Мб, но до 50% записаны игрушками (http://orion-z.mylivepage.ru/file/335/6226_romgames.bin). С тебя фотоотчет. :) И sysinfo (оно в этом же образе). Кроме игрушек, nc и sysinfo там ничего нет.

Ewgeny7
04.06.2012, 18:42
2 провода от ТМ7 (выв. 13 и 19) и 2 провода от КП2 (выв. 7,9).
Что за ТМ7? Откуда у нее вывод 19?
ТМ2 уже разведена к сигналам 45, 46, 49 (ИД7)?

---------- Post added at 18:42 ---------- Previous post was at 18:41 ----------


С тебя фотоотчет
Спасибо :) Сейчас, допилю режим 480, и сделаю.

alx32
04.06.2012, 18:50
Error404, скорее всего проблема с LBA адресацией...

Error404
04.06.2012, 19:28
Что за ТМ7? Откуда у нее вывод 19?


Используется ТМ7 в корпусе ДИП-20
Шутю. Опечатка. Имелось в виду "выв.16" (выход хранения)



ТМ2 уже разведена к сигналам 45, 46, 49 (ИД7)?


да

---------- Post added at 19:28 ---------- Previous post was at 19:24 ----------


Error404, скорее всего проблема с LBA адресацией...

У меня используется LBA, вроде не должны быть никакой разницы в LBA адресации у всех IDE-устройств до 128GB включительно (в отличие от SD, где на границе в 2/4Гб SDC превращается в SDHC). Тем более читается сектор с LBA=0.

А вот во времянках - могет. Я где-то видел краем глаза в интернетах что высокоскоростные CF в любительских примитивных схемах не запускались.

alx32
04.06.2012, 19:38
Мда... И где ж её низкоскоростную-то раздобыть...
Завтра попробую купить с маленьким объёмом...

Ewgeny7
04.06.2012, 19:45
Опечатка.
Да, я ужо прозвонил и догадался :)
Кручу режимы. 480 вроде как настроил (фото), с 384 пока не очень, сильно влево экранчик.

Ewgeny7
04.06.2012, 20:36
Обещанный фотоотчет :)
У себя на экране я легко настраиваю пропорции картинки, но на скринах они видны as is.

Error404
04.06.2012, 20:46
Мда... И где ж её низкоскоростную-то раздобыть...
Завтра попробую купить с маленьким объёмом...

Сначала бы выверить - может в схеме ошибка.
Я вообще редко ошибаюсь, но метко. :)

---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:43 ----------


Обещанный фотоотчет :)


А sysinfo? :)



У себя на экране я легко настраиваю пропорции картинки, но на скринах они видны as is.

Ну да, игрушки спектрумовские - там экранчик все же в 3 раза поменьше.
Поэтому мелкость более заметна.

---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:45 ----------


Да, я ужо прозвонил и догадался :)
Кручу режимы. 480 вроде как настроил (фото), с 384 пока не очень, сильно влево экранчик.

Чтобы растр отцентровать на схемке рекомендовано попробовать поподключаться к разным ножкам ИД7. Я для этого там сделал гребенки (замыкать "480-центр", "384-центр")

alx32
04.06.2012, 21:01
Error404, а сколько бит адресация LBA у тебя используется, 32-х или 48-и?
Есть подозрения что 32-х...

Zorki-4k
04.06.2012, 21:10
Обещанный фотоотчет :)
То есть Орион это такая штука, чтобы играть в адаптации со спектрума.:v2_conf2:

Ewgeny7
04.06.2012, 21:16
А sysinfo?
Пожалуйста, в аттаче. Показывает одинаково, и на 2.5 и на 5.0 Мгц.


Чтобы растр отцентровать на схемке рекомендовано попробовать поподключаться к разным ножкам ИД7. Я для этого там сделал гребенки (замыкать "480-центр", "384-центр")
Дык чай не лаптем щи хлебаем :) Перепробовал варианты, нашел закономерности. Но - увы. Хорошо бы проверить, правильные ли сигналы я подключал проводками. Сверху вниз по схеме на ИД7 - 53, 49, 46, 47, 45.

Error404
04.06.2012, 21:27
То есть Орион это такая штука, чтобы играть в адаптации со спектрума.:v2_conf2:

так толсто... :)

---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:25 ----------


Пожалуйста, в аттаче. Показывает одинаково, и на 2.5 и на 5.0 Мгц.


Странно, такое в эмуляторе не воспроизводится.

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:26 ----------


Error404, а сколько бит адресация LBA у тебя используется, 32-х или 48-и?
Есть подозрения что 32-х...

Используется 24-битная адресация LBA. Она позволяет адресовать до 128Gb.

Ewgeny7
04.06.2012, 21:39
То есть Орион это такая штука, чтобы играть в адаптации со спектрума
И в них в том числе. А вообще, там плюсов поболее. И свои игры, и СР/М, и интересный кодинг под разные недооси на разнообразных асмах и ЯВУ. И некая абстрактная вещь, именуемая душой. На РК-86 или Специалисте я ее не обнаружил. Но это ИМХО. Никого задеть не хотел :)

---------- Post added at 21:39 ---------- Previous post was at 21:37 ----------


Странно, такое в эмуляторе не воспроизводится
Есть еле уловимые намёки, что это может быть связано с прерываниями (длинной INT).
Я не нашел конденсатора 0.033, поставил 0.1.

alx32
04.06.2012, 21:57
Ну и ладно, просто в современных стандартах используется 48-и битная адресация...
Завтра пойду в DNS клянчить флеху...
К стати а формат флопика какой используется в СР/М, сколько секторов на дорожку и объём сектора?

Error404
04.06.2012, 22:32
К стати а формат флопика какой используется в СР/М, сколько секторов на дорожку и объём сектора?

Наиболее распространен такой формат:

сектор 1024 байт
5 секторов на трек
2 стороны
80 треков на каждой стороне

---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:31 ----------



Есть еле уловимые намёки, что это может быть связано с прерываниями (длинной INT).
Я не нашел конденсатора 0.033, поставил 0.1.

Очень может быть, кстати.

Ewgeny7
04.06.2012, 22:46
Обнаружил, что у меня есть все микросхемы для контроллера НГМД (с учетом замены ИР1 на ИР16). Даже не ожидал. Придется собирать... :)

alx32
04.06.2012, 23:05
Обнаружил, что у меня есть все микросхемы для контроллера НГМД (с учетом замены ИР1 на ИР16). Даже не ожидал. Придется собирать... :)

Ну вот и мне поможешь...:D

Ewgeny7
04.06.2012, 23:18
Ну вот и мне поможешь..
На "предыдущей" версии плат "с глюками" мне удалось запустить КНГМД. Надеюсь. и здесь получится. Пока чешу репу, какой разъем изобрести для втыкания в системник. Сборку начинаю завтра.

Пока играюсь с Орионом. Ни разу не взглюкнул, не завис. Зверь, а не машинка. Даже несмотря на "особенный" способ подачи питания на плату :)

alx32
05.06.2012, 01:19
А я себе такой переходничёк сделал.
http://alx32.nm.ru/S7306754-small.JPG (http://alx32.nm.ru/S7306754.JPG)

Error404
05.06.2012, 08:46
Не болтается? или там еще стойки какие-то за кадром?

Кстати, резисторы, подтягивающие ШД на плате контроллера дисковода, после установки Z80card (на котором тоже установлены такие резисторы) становятся не нужны.

Ewgeny7
05.06.2012, 09:06
Подскажите плз, при замене ИР1 на ИР16 нужно отгрызать 8-ю ногу?

alx32
05.06.2012, 10:29
Подскажите плз, при замене ИР1 на ИР16 нужно отгрызать 8-ю ногу?

Я где-то читал, что её нужно укорачивать и подтягивать резистором к +5В.

Ewgeny7
05.06.2012, 11:05
А я себе такой переходничёк сделал.
Что-то не видно картинки :(

alx32
05.06.2012, 13:42
Что-то не видно картинки :(

Не знаю что у них там с сервером творится...
В принципе там нечего разглядывать, простой кусок двустороннего текстолита, располосованный резаком, и на него припаяны двухрядные PLS и BLS. Высота самого текстолита без разъёмов 25мм.

Error404, почти не болтается, но стойки планирую поставить. И ещё, про IDE придётся забыть, карточек нет меньше 4Гб... :(
Ошибок в разводке не нашёл.

Вчера баловался с флешкой, поставил её вместо винта в ББ, установил Линух... загрузился за 5 секунд...:eek:

Ewgeny7
05.06.2012, 13:49
И ещё, про IDE придётся забыть, карточек нет меньше 4Гб...
dealextreme.com

alx32
05.06.2012, 15:28
Ээээ... мня, мня... Error404, посмотри-ка на разводку переходника IDE, мне кажется перепутаны порты А и С?

Error404
05.06.2012, 16:11
Ээээ... мня, мня... Error404, посмотри-ка на разводку переходника IDE, мне кажется перепутаны порты А и С?

Проверил. Вроде бы все разведено согласно схеме (http://orion-z.mylivepage.ru/image/449/22151_HDD_scheme.gif)

Vladimir_S
05.06.2012, 17:47
Ewgeny7, а почему все снимки черно-белые?

Ewgeny7
05.06.2012, 18:55
а почему все снимки черно-белые?
подключение к тюнеру черно/белое.

Собрал КНГМД. Изобрел мегаразъем для фтыкания в системный разъем. Из деталей незапаяны только резисторные сборки (обе). Нету.
На дискету записано DISK1.ODI дискУтилом. Из программ на ромдиске имеется только ALT33 и MBOOT свежий. ALT33 выдает DRIVE NOT READY, снимок экрана MBOOT прилагаю ниже. Моторчик дисковода включается/выключается, головки делают шаг туда/обратно. На плате Ориона нужны какие-либо доработки для КНГМД?

Ewgeny7
05.06.2012, 22:01
Так, сам баран... Перемычку Р1 забыл поставить. Что-то там читается...

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Моторчик стартует в ATLAS, DOS, ALT33. В LDOS, MBOOT, TESTD мотор стоит, хоть светик и горит. Никто не помнит, откуда такие грабли? Что-то было с дешифрацией вроде.

---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

Чую, что контроллер вроде бы работает. В ALT33 мне удалось даже переименовать диск. Но диск быстро запоганился в ходе экспериментов, а отформатировать заново мне не на чем, к сожалению.

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:59 ----------

Форматилки на самом Орионе нет?

Error404
05.06.2012, 22:07
Так, сам баран... Перемычку Р1 забыл поставить. Что-то там читается...

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Моторчик стартует в ATLAS, DOS, ALT33. В LDOS, MBOOT, TESTD мотор стоит, хоть светик и горит. Никто не помнит, откуда такие грабли? Что-то было с дешифрацией вроде.

---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

Чую, что контроллер вроде бы работает. В ALT33 мне удалось даже переименовать диск. Но диск быстро запоганился в ходе экспериментов, а отформатировать заново мне не на чем, к сожалению.

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:59 ----------

Форматилки на самом Орионе нет?

есть под CP/M на тех же дисках. Небось на disk1.odi и есть что-то типа format*.com или sdc.com. В ПЗУ-шной CP/M есть sdcb.com и sf.com - это форматировщики для НГМД.

Также можно отформатировать при помощи diskutil на РС, хотя это и не спортивно, согласен. :)

Ewgeny7
05.06.2012, 22:24
Также можно отформатировать при помощи diskutil на РС, хотя это и не спортивно, согласен
На ПЦ форматить не могу, в течении трёх ближайших дней. Давно бы сделал, если бы мог :(

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:21 ----------


В ПЗУ-шной CP/M есть sdcb.com и sf.com
В "игрушечной" тоже есть?

Error404
05.06.2012, 22:32
В "игрушечной" тоже есть?

Нет, только в версии "professional"