Вход

Просмотр полной версии : Сборка Radio-86RК-SRAM



Страницы : [1] 2 3 4 5

Vladimir_S
11.05.2013, 09:36
Сегодня забрал на почте платку Radio-86RК-SRAM.Огромная благодарность zorel. Платка просто шикарная. Хочу отметить - паяется на удивление здорово.Только паяльник подносишь, с него припой ровно так стекает на площадку. Даже жалко, но все равно придется под себя резать и МГТФить.

Vladimir_S
11.05.2013, 13:23
Во блин. У меня оказывается блокировочным кондерам пришел кирдык. Не буду торопится, оставлю сборку на понедельник.

UA3GBV
11.05.2013, 17:20
А схема отличается только отсутствием DC/DC преобразователей? Тоже хочу начать паять.

Vladimir_S
11.05.2013, 17:54
А схема отличается только отсутствием DC/DC преобразователей?
Скорей всего да. Я ее только сегодня с почты забрал.Под все микросхемы распаял кроватки. 16-ногой одной не было - ГФ24 так запаял. Думаю до понедельника не выдержу, запущу завтра.

zorel
11.05.2013, 18:10
А схема отличается только отсутствием DC/DC преобразователей? Тоже хочу начать паять.

Да, остальное не трогал, заменил только преобразователи на ATX разъем и добавил стабилизатор 79l05 "- 5 вольт" (стабилизатор устанавливается только если на выходе блока питания нет "-5 вольт")

Схема http://yadi.sk/d/4fzb0qGe4j98C

Vladimir_S
13.05.2013, 12:43
Radio-86RК-SRAM заработал сразу.Даже повозиться не пришлось.Теперь начну кромсать по своему.

Astrolux
13.05.2013, 15:05
А какие RCA-разъемы использовали, и главное - где достали?
Склоняюсь к тому, чтобы использовать разъемы RCA на корпус с гайкой, и соединить их с платой проводами.

Vladimir_S
13.05.2013, 15:23
А какие RCA-разъемы использовали, и главное - где достали?
Он у меня вместе с 3.5 дисководом будет в корпусе Апогея.Поэтому разъемы мне не нужны.Кстати, дисковод встал в корпус как родной.

Vladimir_S
18.05.2013, 15:44
Если кто то решит к Radio-86RК-SRAM подключить дисковод по схеме из Радио 2/93, то схему дешифратора можно подправить вот так.

sergey2b
22.05.2013, 02:02
Он у меня вместе с 3.5 дисководом будет в корпусе Апогея.Поэтому разъемы мне не нужны.Кстати, дисковод встал в корпус как родной.
esle budet vozmojnost sdelate pojlaysta photo korpysa eznytre

Vladimir_S
24.05.2013, 15:11
sergey2b, Фотик поклянчили на недельку, а уже пошел второй месяц.Как заберу, сделаю.

Vladimir_S
25.05.2013, 14:31
Чего то со мной странное происходит.Паяю контроллер FDD на монтажке. Вроде бы с удовольствием сажусь за пайку, беру в руки паяльник и сразу же аж челюсти выворачивает, так в сон клонит.Такую небольшую схемку уже неделю не могу осилить. Сегодня в выходной не утерпел, поехал на работу, думал допаяю. Хрена лысого - позевал и домой уехал.

AHTuXPuCT
28.05.2013, 14:52
Vladimir_S, прошивку монитора записывал в 2764 или 2716?

Vladimir_S
28.05.2013, 14:59
Vladimir_S, прошивку монитора записывал в 2764 или 2716?
2764 я куда то засунул, у меня их всего штук 5, зато 27512 от старых мамок даже не считал. А13, А14 и А15 подтянул, и зашил последние 8 Кб.

AHTuXPuCT
28.05.2013, 15:01
ясн. по идее же можно и в 2кб монитор записать как в оригинале, или придется дешифратор переделывать?

Vladimir_S
28.05.2013, 15:04
или придется дешифратор переделывать?
Да вроде бы нет, но у меня первые 4 Кб занимает DOS 2.9.

AHTuXPuCT
28.05.2013, 15:09
Vladimir_S, поделись прошивочкой плиз :)

Vladimir_S
28.05.2013, 15:19
Это монитор в 27С512.
Но так как там с адреса Е000 находится DOS, то надо малость изменить подключение монитора.

Vladimir_S
31.05.2013, 08:41
esle budet vozmojnost sdelate pojlaysta photo korpysa eznytre
Ну придворительно где то так:
http://s40.radikal.ru/i088/1305/73/d3849e552659.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1305/f8/57921084b2ba.jpg

Vladimir_S
02.06.2013, 13:17
Ну вот, DOS вроде как заработал.Движок крутит, индикатор загорается.Завтра буду продолжать, и затачивать под Radio-86RК-SRAM.

harmless72
25.06.2013, 06:47
Собрал на днях таки свой экземпляр Radio-86RК-SRAM. Запустился сразу, аж неинересно как-то :) Однако небольшой косячок всё же есть: вместо курсора - мигающая точка. Никто не видел что-либо подобное?

BYTEMAN
25.06.2013, 06:55
может попробовать ВГ75 заменить?

harmless72
25.06.2013, 07:30
может попробовать ВГ75 заменить?

Это я сделаю в последнюю очередь - у меня все микросхемы запаяны, кроме ПЗУ. Да и ВГ75 была заведомо исправна, хотя все подозрения именно на неё.

Vladimir_S
25.06.2013, 08:01
У меня вместо курсора была точка.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=576953&postcount=208
Но это на ПЛИСе получилось, так что не могу сказать почему у тебя так.

---------- Post added at 08:01 ---------- Previous post was at 08:00 ----------

И кстати, ВГ75 была исправна, так что ее не надо выкусывать.

harmless72
25.06.2013, 08:17
Кстати, забыл сказать, у меня вся мелкая логика, кроме ИР13 и ИЕ4, серии 74HC и 74AC. Не знаю, может ли это как-то повлиять на работу схемы контроллера дисплея. Как дойдут руки, посмотрю двухканальным осциллографом. Да, и на LCD-телевизоре изображение сильно сдвинуто влево.

b2m
25.06.2013, 09:33
Сигнал LTEN, формирующий курсор, там как-то хитро защёлкивается микросхемами D13.1 ТМ2 и D15 ИР13, попробуй поставить ТМ2.
http://bashkiria-2m.narod.ru/images/_7494.jpg

harmless72
26.06.2013, 11:08
У меня вместо курсора была точка.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=576953&postcount=208
Но это на ПЛИСе получилось, так что не могу сказать почему у тебя так.

И какая была причина этого эффекта?

b2m
26.06.2013, 12:52
И какая была причина этого эффекта?
Схему, которая основана на определённом времени распространения сигнала, сделать работающей в ПЛИС аналогично - практически невозможно.

harmless72
30.06.2013, 13:14
Собрал на днях таки свой экземпляр Radio-86RК-SRAM. Запустился сразу, аж неинтересно как-то :) Однако небольшой косячок всё же есть: вместо курсора - мигающая точка. Никто не видел что-либо подобное?

Проблема решилась задержкой сигнала на выводе 13 МС DD13 с помощью конденсатора ёмкостью 330пФ. DD13 - интеграловская IN74AC74N.

Vladimir_S
30.06.2013, 14:08
Проблема решилась задержкой сигнала на выводе 13 МС DD13 с помощью конденсатора ёмкостью 330пФ. DD13 - интеграловская IN74AC74N.
Ну вот, а теперь дисковод прикручивай.

harmless72
30.06.2013, 14:51
Жалко платку-то резать-мгтфить, уж больно красивая получилась :)

---------- Post added at 13:51 ---------- Previous post was at 13:33 ----------

Vladimir_S, у вас вариант контроллера дисковода в ПЛИС заработал? А то, я так понимаю, что заводские платы контроллера купить нереально, а на макетке паять кучу микросхем как-то не хочется.

Vladimir_S
30.06.2013, 15:17
Vladimir_S, у вас вариант контроллера дисковода в ПЛИС заработал?
Я байтбластер запитываю от лабораторного БП. Включил питание и аж оболдел, нагрузка почти 3 ампера. Гдето 2-3 секунды прошло, я сразу вырубил БП и пощупал ПЛИС - как утюг. Через минуту включаю питание, нормальная нагрузка, но ПЛИС больше не определяется. Хрен знает почему крякнула, но она у меня была последняя. Заказал пару штук, но когда придут не понятно. Уже 3 недели запись - идет комплектация.

dmluk
30.06.2013, 19:53
Немного не в тему.
Владимир, а почему у Вас на аватарке флаг Голандии?

Vladimir_S
01.07.2013, 02:15
Владимир, а почему у Вас на аватарке флаг Голандии?
Точно, придется убрать.Думал что наш.

dmluk
01.07.2013, 05:35
Точно, придется убрать.Думал что наш.

Наш называется "Белые, против красных, а по середине - голубые"

tnt23
01.07.2013, 09:49
Наш называется "Белые, против красных, а по середине - голубые"

Есть еще более простое мнемоническое правило - полосы именуются "белая, лазоревая, алая", сокращенно БЛ.!

zorel
04.07.2013, 20:22
Вопросик тем кто уже собрал себе Radio-86RК на SRAM, LT1006 можно заменить на УД608?

АлександрПП
04.07.2013, 23:04
У меня стоит такой. Файлы считываются без каких-либо проблем.

zorel
04.07.2013, 23:57
АлександрПП, спасибо :)

gdv2002
22.08.2013, 16:33
Скажите, ни кто не реализовывал на этой плате схему выхода VGA от Rokl ?
http://s019.radikal.ru/i619/1308/b8/46c2bc5297c5t.jpg (http://radikal.ru/fp/7db38525eae648c4b84cb43e8b53dca7)
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=370203&postcount=131
Вот RGB прикрутить-бы, да вот только нужный вывод ВГ75 (вывод 33 -GPA0-) в этой схеме уже занят.
Ни кто не заморачивался по этому поводу?

Сейчас отрисовываю плату дисковода - http://radio86rk.pbworks.com/w/page/67453211/FDC

gdv2002
22.08.2013, 20:20
Вроде отрисовал плату. По мере контролировал по схеме, но точно ошибки есть - всего не доглядишь.
Интересен именно этот вариант, т.к. он как-бы авторский, от этой версии РКашки, и размер платы небольшой, можно прямо в панельку ПЗУ вторым ярусом установить.
Посмотрите на ошибки, в архиве лейка, рисунок топологии и схема контроллера.

gdv2002
28.08.2013, 08:06
Нашел несколько ошибок, не дорисовал дорожки.
Вижу интерес к данному контроллеру нулевой - жаль. Готовлю платку для заказа.

Vladimir_S
28.08.2013, 08:25
Вижу интерес к данному контроллеру нулевой - жаль.
Может когда будет рабочий вариант, и интерес появится. Я себе специально для компов взял ЖКящик, у него куча входов (Svideo, SVGA, HDMI). Так что мне такой контроллер без надобности.Но это я только за себя говорю.

---------- Post added at 08:25 ---------- Previous post was at 08:23 ----------

Да, еще про СКАРТ забыл.

gdv2002
28.08.2013, 09:10
Может когда будет рабочий вариант, и интерес появится. Я себе специально для компов взял ЖКящик, у него куча входов (Svideo, SVGA, HDMI). Так что мне такой контроллер без надобности.Но это я только за себя говорю.

---------- Post added at 08:25 ---------- Previous post was at 08:23 ----------

Да, еще про СКАРТ забыл.

Видимо не поняли друг-друга, в последних постах идет речь про КНГМД, с размером платки 105х105 мм, и возможностью установки в панельку ПЗУ :)

Vladimir_S
28.08.2013, 10:41
gdv2002, Я думал про контроллер VGA.

gdv2002
03.09.2013, 10:11
Планирую сделать заказ в Китае, на плату контроллера дисковода.
http://s017.radikal.ru/i408/1309/c5/d33f6aaadba1t.jpg (http://s017.radikal.ru/i408/1309/c5/d33f6aaadba1.jpg)
Размер 10х10см. Зеленая маска, шелкография.
Но заказ от 5 плат, у моих знакомых заказ плат пока откладывается, проблемы у производителя.
Есть желающие на такую платку?
Понятно, что чем больше кол-во, тем меньше цена будет. Пока, предварительно, получается платка в 11$, это при минимальном заказе. К примеру при заказе 10 плат, цена будет уже 8$!
Я пока к сожалению не могу окончательно проверить платку, на работе завал, а дома ремонт. По этому быстро проверить не смогу, может поможет кто тоже заинтересован?
Или лучше отдельную тему создать?

Vladimir_S
03.09.2013, 12:04
gdv2002, Ну и мне парочку.

---------- Post added at 12:04 ---------- Previous post was at 12:02 ----------


Или лучше отдельную тему создать?
Так есть же тема.
http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=11319

gdv2002
03.09.2013, 12:41
Ок, после окончательной проверки разводки и создам тему в барахолке.
Пока думаю переедем, а модераторы помогут :) , в тему по дисководу.
Сюда: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=624617&postcount=274

gdv2002
04.09.2013, 08:44
Вопросик к собиравшим эту плату, можно вместо ПЗУ ROM-диска 28C256, установить 28C512 и задействовать ее полностью? Понимаю, что физически возможно, а вот Монитор нужно изменять или нет?

b2m
04.09.2013, 09:57
В мониторе используются все 16 линий адреса, так что менять ничего не нужно.

Vladimir_S
04.09.2013, 09:59
Вопросик к собиравшим эту плату, можно вместо ПЗУ ROM-диска 28C256, установить 28C512 и задействовать ее полностью? Понимаю, что физически возможно, а вот Монитор нужно изменять или нет?
А как собрался разруливать 64Кб с ОЗУ и устройствами? Да и зачем ПЗУ больше 8Кб?
У меня стоит 27С512, но старшие адреса(А13 - А15) подтянуты к 1. А ДОС2.9 и монитор записаны в верхние 8 КБ.

gdv2002
04.09.2013, 10:01
В мониторе используются все 16 линий адреса, так что менять ничего не нужно.

И компьютер сможет работать без переделок с 64к диска?

b2m
04.09.2013, 13:16
И компьютер сможет работать без переделок с 64к диска?
ПЗУ ROM-диска подключается к ВВ55, два порта используются как адрес, а один как ввод данных. Процедура копирования с ROM-диска банально пишет оба байта адреса в порты, читает байт данных из порта и записывает в память по указанному адресу. Понятно, что программу больше чем 32Кб ты не запустишь, но на ROM-диске можно хранить несколько программ.

gdv2002
04.09.2013, 13:31
А как собрался разруливать 64Кб с ОЗУ и устройствами? Да и зачем ПЗУ больше 8Кб?
У меня стоит 27С512, но старшие адреса(А13 - А15) подтянуты к 1. А ДОС2.9 и монитор записаны в верхние 8 КБ.

Речь идет о "штатном" ROM-диске в этой версии РК.

Vladimir_S
04.09.2013, 15:20
Речь идет о "штатном" ROM-диске в этой версии РК.
Ну тогда 27С512 самое то.

Vladimir_S
11.09.2013, 13:46
gdv2002, В барахолке прочитал что хочешь заказывать платы Radio-86RК-SRAM. Лично мне не нравится как сделан дешифратор. Я бы переделал.

gdv2002
11.09.2013, 13:56
gdv2002, В барахолке прочитал что хочешь заказывать платы Radio-86RК-SRAM. Лично мне не нравится как сделан дешифратор. Я бы переделал.

Автор делал с "прицелом на будущее". Я, если честно, склонялся к "классической" доработанной схеме. Надо публикации почитать еще.
А какие твои схемные решения и предложения? В разумных пределах почему бы и не переработать немного схему.

Vladimir_S
11.09.2013, 14:15
Вот так.
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=601241&postcount=159
Но я еще доработаю, что бы отключался блок F000-F7FF.

Vladimir_S
11.09.2013, 15:14
Вот так вроде нормально

Vladimir_S
11.09.2013, 15:36
А вообще то эту доработку лучше поставить на плату контроллера. Может кому то не нужен дисковод.

Vladimir_S
12.09.2013, 12:23
Даже вот так надо доработать дешифратор для дисковода.

gdv2002
13.09.2013, 06:11
74LS92 заменить желательно чем-нибудь доступным из серии КР1533 для полной красоты (не ставить же К155) или хотя бы сделать на её месте двойную разводку.

А 555ИЕ4 и 1533ИЕ4 разве не подойдут?

Vladimir_S
13.09.2013, 06:19
А 555ИЕ4 и 1533ИЕ4 разве не подойдут?
А они существуют? Че то гугл не может найти.

gdv2002
13.09.2013, 06:33
А они существуют? Че то гугл не может найти.

К примеру: http://www.dessy.ru/catalog-pdc53121.html

Хотя согласен, что ИЕ4 проблематично найти, с другой стороны и 155 серия в данном случае не плохо работает, но можно подумать чем заменить.

Хотя у буржуинов 74LS92 по 50-60 рублей свободно продается.

starik
13.09.2013, 08:47
Может еще протянуть дорожку (с джампиком) от ГФ24 до ИЕ4, чтобы не ставить второй кварц-генератор для тех, кто не хочет разгонять проц на другой частоте, отличной от 16МГц.

gdv2002
13.09.2013, 09:50
Может еще протянуть дорожку (с джампиком) от ГФ24 до ИЕ4, чтобы не ставить второй кварц-генератор для тех, кто не хочет разгонять проц на другой частоте, отличной от 16МГц.

При такой плотности монтажа практически невозможно протянуть дорожку, НО получилось!

На что лучше ИЕ4 заменить и стоит это делать?

gdv2002
13.09.2013, 10:03
Чуть повременить, может удастся запастись этими микросхемами в варианте КР1533ИЕ4. Жду подтверждения заказа и если они у них есть, то в понедельник эти микросхемы будут уже запасены.

В этом месте платы простор для творчества есть, а вот над дешифратором думаю и не знаю как поступить.

Vladimir_S
13.09.2013, 10:39
Автор делал с "прицелом на будущее"

а вот над дешифратором думаю и не знаю как поступить

Никакого будущего в таком построении дешифратора нет. По одной причине - все равно софта под это не будет. Так что надо делать как проще.

gdv2002
13.09.2013, 11:00
Никакого будущего в таком построении дешифратора нет. По одной причине - все равно софта под это не будет. Так что надо делать как проще.

Я согласен в вами полностью, но "малой кровью" тут не обойтись.
Серьезно перетрассировать плату нет смысла, он появится только при создании ДРУГОЙ версии ПК.
А с другой стороны практическая составляющая смены дешифратора тоже сомнительна. В данной конфигурации и так все работает, а что-то новое уже не появится, по крайней мере такое развитие маловероятно.

Vladimir_S
13.09.2013, 11:02
А с другой стороны практическая составляющая смены дешифратора тоже сомнительна. В данной конфигурации и так все работает, а что-то новое уже не появится, по крайней мере такое развитие маловероятно.
И я полностью согласен. Просто не нравится.

starik
13.09.2013, 11:08
Так то я писал не про "двойную разводку" и не про ИЕ4, а про то , что не трогая никакой разводки (и второй кварц-генератор, тоже можно будет ставить кто хочет) подать частоту на счетчик от ГФ24. Не тянуть проводок МГТФа сзади платы, причем тут каталог Интеграла.

gdv2002
13.09.2013, 11:18
Так то я писал не про "двойную разводку" и не про ИЕ4, а про то , что не трогая никакой разводки (и второй кварц-генератор, тоже можно будет ставить кто хочет) подать частоту на счетчик от ГФ24. Не тянуть проводок МГТФа сзади платы, причем тут каталог Интеграла.

Уже сделано :wink:
По замене ИЕ4 я не знаю. РК-86, чтобы проверить в реале, у меня пока нет, гадать на кофейной гуще и плату под эти гадания разводить считаю не правильным.

Vladimir_S
13.09.2013, 17:12
По замене ИЕ4 я не знаю.
Есть мысль. Завтра специально поеду на работу. Попробую на реале.

Vladimir_S
14.09.2013, 09:31
В общем херня получается. Ставить вместо ИЕ4 что нибудь вроде ИЕ7 с соответствующим коэффициентом пересчета это Х на Х менять, только время терять.
Хотел попробовать ИЕ5, с 23 ноги ИР13 на сброс счетчика.Пересчет получается как надо - 12, но слишком короткие импульсы получаются. .А растягивать это добавлять элементы. Ставить две микрухи вместо одной тоже хрень.
У меня нет больше идей.

gdv2002
14.09.2013, 09:40
В общем херня получается. Ставить вместо ИЕ4 что нибудь вроде ИЕ7 с соответствующим коэффициентом пересчета это Х на Х менять, только время терять.
Хотел попробовать ИЕ5, с 23 ноги ИР13 на сброс счетчика.Пересчет получается как надо - 12, но слишком короткие импульсы получаются. .А растягивать это добавлять элементы. Ставить две микрухи вместо одной тоже хрень.
У меня нет больше идей.

ИЕ5 помню Павел Рябцов в РК пытался поставить - не заработало.
Пусть так остается, может товарищь perestoronin пятком штук ИЕ4 поделится:wink:

Rokl
17.09.2013, 20:45
как будет чем делиться, выложу здесь: http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=4&t=566
dessy ответил, срок поставки 30.09.13, не раньше, хотя я мало верю что они у них есть, так что лучше думать о замене другим счетчиком и одним дополнительным логическим элементом размещаемым рядом со счетчиком.

Всё верно, и другой замены нет.
Вообще то микросхемы КР1533ИЕ4 в природе не было. Есть только К155ИЕ4, SN7492 и SN74LS92. Других вариантов нет.
Если нужно что то из 155 или 580 серии могу обменяться на М27С256, или им подобные 32кб ПЗУ можно и Б/У.

Vladimir_S
17.09.2013, 21:30
Вообще то микросхемы КР1533ИЕ4 в природе не было. Есть только К155ИЕ4, SN7492 и SN74LS92. Других вариантов нет.
Вот и я удивился.

АлександрПП
17.09.2013, 21:39
http://www.dessy.ru/catalog-pdc53121.html

АлександрПП
17.09.2013, 21:57
под заказ только торгуют.
Наверное, сами где-то заказывают, а потом перепродают.:biggrin:

Rokl
17.09.2013, 22:04
В наличии у dessy похоже ничего нет, под заказ только торгуют.
Сделал заказ, до 30.09.13 ожидается ответ - смогут найти их или нет.
Нет не смогут, т.к. КР1533ИЕ4 в природе не было, даже К555ИЕ4 не было.

Andrey F
17.09.2013, 22:34
Нужны 155ие4? Могу посмотреть завтра у себя.

SoftFelix
17.09.2013, 23:04
а вот КР1533ИЕ4 пробегали в объявлениях о распродажах "запасов", живьём не видел, надеюсь что КР1533ИЕ4 успели до "искусственного" коллапса промышленности выпустить для каких-то целей партию.
Имхо, вряд ли. 99% серии КР1533 выпускал минский Интеграл. Полную номенклатуру можно глянуть тут (http://www.integral.by/?section_id=110). А можно и по е-мылу их спросить.

Rokl
18.09.2013, 21:58
PS. ИЗ К155 мне только несколько позиций (АГ1,ТВ1,ЛА13,ЛИ5,ЛН3,ЛН5,РЕ3["чистые"]) надо (тоже не по 3шт) и то не для РК86.
Обмен на М27С256, можно Б/У. Если есть желание, пиши в личку.

gdv2002
27.09.2013, 08:42
Открыл прием заказов на платку.
Изменения описаны выше, еще добавил сдвоенный разъем клавиатуры.
Из переписки я понял, да и сам столкнулся, что одинарный тяжеловато найти в продаже, а сдвоенный можно "сдуть" с любой материнки.

Viktor2312
27.09.2013, 09:07
К555ИЕ4 не было, а вот КР1533ИЕ4 пробегали в объявлениях о распродажах "запасов", живьём не видел

Я тоже их живьём ни разу не видел и ни в одном справочнике не встречал. Скорее всего их в природе не существует. Поставьте К155ИЕ4 и забудьте.

Viktor2312
27.09.2013, 09:55
или на крайний случай 7492 (на удивление дешевле чем остатки К155ИЕ4).

Какова цена за 1 шт. А то как-то абстрактно звучит:

(на удивление дешевле чем остатки К155ИЕ4)

gdv2002
27.09.2013, 10:03
Я тоже их живьём ни разу не видел и ни в одном справочнике не встречал. Скорее всего их в природе не существует. Поставьте К155ИЕ4 и забудьте.

Закажут китайцам, и те хоть знак ВП на корпусе сделают.

Viktor2312
27.09.2013, 10:07
Закажут китайцам, и те хоть знак ВП на корпусе сделают.

. :)

gdv2002
21.10.2013, 11:46
Под свой РК приобрел корпус с клавиатурой от Апогей-БК01ц.
Спасибо товарищу с ником pribor с барахолки.
Все совершенно новое, как говориться первой комплектности!
http://i062.radikal.ru/1310/6a/f2663a62e93et.jpg (http://i062.radikal.ru/1310/6a/f2663a62e93e.jpg) http://s019.radikal.ru/i609/1310/96/9fdf4903375bt.jpg (http://s019.radikal.ru/i609/1310/96/9fdf4903375b.jpg) http://i036.radikal.ru/1310/b6/b3ce4f21365bt.jpg (http://i036.radikal.ru/1310/b6/b3ce4f21365b.jpg) http://s020.radikal.ru/i720/1310/c6/897773d037cbt.jpg (http://s020.radikal.ru/i720/1310/c6/897773d037cb.jpg)

Vladimir_S
21.10.2013, 13:34
Сколько трахался с дос2.9 все равно периодически бьются файлы. Чего только не делал. А посмотрел у себя в загашнике - лежат две микрухи DS1245. И решил сделать электронный диск. Диск А - 128Кб ПЗУ которую можно переключать. И диски B и С по 128Кб перезаписываемые. Сейчас пишу ОС. Даже если никому не интересно (DS1245 по цене кусаются) то для себя пригодится.

gdv2002
21.10.2013, 14:00
Интересное решение.
К сожалению я не на столько "мозговитый", но кое что понимаю. И сразу вопрос, а чем флоппи эмуль хуже твоего предложения?
ДОС-2.9 так корява?
Я просто с ней не общался, для меня это все в новинку пока.

По корпусам, у pribor_а, как я понял, они есть в достаточном кол-ве, думаю многие РКашники могут приобрести. Это я к чему, сейчас занимаюсь блоком питания под этот корпус. Вот в сутки добавить-бы еще часа 3-4 личного времени!
Суть такова: импульсник, на основе IR2153 и типового трансформатора от БП АТ, именно АТ, они по габаритам маленькие, конечно можно и АТХ, но они заметно больше. На выходе стабилизаторы по всем нужным напругам и схема отключения БП при пропадании любого из напряжений, вот ее пока нет.
Подобный блок очень простой, деталей минимум и работает хорошо. На этой схемотехнике я с десяток собрал уже.
Это так, в качестве анонса, пока многое не закончено, а время в сутках ограничено :(

Vladimir_S
21.10.2013, 15:51
а чем флоппи эмуль хуже твоего предложения?
ДОС-2.9 так корява?
Не ДОС корява, а железо работает не очень. Флоппи эмуля у меня нет. А свой ДОС делаю - интересно. По корпусам ссылочку, что бы не искать?

---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

VovanRK86 хочу спросить. У меня на дискетах периодически файлы портятся. А у тебя как с этим?

gdv2002
22.10.2013, 09:56
Изменения в заказываемой плате Радио-86РК SRAM, относительно платки от Zorel:
Замена RCA разъемов на более доступные
Убран громоздкий разъем АТХ, вместо него поставил "штырьки"
На освободившееся добавлено монтажное поле "слепышей"
Добавлен джампер выбора ЗГ, можно не впаивать второй кварц, для тех, кто не собирается оверклокить ПК
Добавлен джампер, "сажающий" первую ножку D17 на +5В, для возможности установки простой ПЗУ вместо флеши
Заменен разъем РС/2 на сдвоенный, писали, что одинарные бывает сложно приобрести, особенно в глубинке, тогда как сдвоенные можно "сдуть" почти с любой материнки
Увеличены некоторые площадки

Vladimir_S
23.10.2013, 07:53
Предварительно залил RKDOS в ПЗУ, запуск с Е000. Пока работают команды FORMAT, SAVE, LOAD, DEL, DUMP и команды смены дисков. Диск А - ПЗУ до 1Мб, B - E ОЗУ с независимым питанием - по 64Кб. Формат записи как у ORDOS, только добавлена контрольная сумма. В общем еще пилить и пилить.

Vladimir_S
24.10.2013, 09:12
Выглядит пока вот так.

VovanRK86
30.10.2013, 02:45
VovanRK86 хочу спросить. У меня на дискетах периодически файлы портятся. А у тебя как с этим?
ИМЕННО ТАК!!! на оригинальном рк так и было: как то вся дискета пропала, куда я на радостях, что читается кассета на мафоне в мае 2013г., провисевшая в деревне в сарае (-40бывало) несколько лет!!! (это я про качество пленки и формата записи рк!!!!!) списывал всё всю ночь, а на клоне с зет80 я так фдд и не запустил, но думаю проблема именно в совместимости т.к. и тест фдд работает не так, а именно проблема в выводе на экран, а на контролере фдд сигналы ВРОДЕ все о'к.
Как и ранее писал, я фдд прикрутил в конце 2012г. и даже поиграться не успел особо (кризис аля 2008г. застал, но всё пока молчат) , я из за этого и на форум выхожу редко, а паяльник ваще такой пылью покрылся:(
Но надеюсь на декабрь 2013г.!!! и даже ноябрь! но не уверен.

---------- Post added at 01:42 ---------- Previous post was at 01:30 ----------


Предварительно залил RKDOS в ПЗУ, запуск с Е000. Пока работают команды FORMAT, SAVE, LOAD, DEL, DUMP и команды смены дисков. Диск А - ПЗУ до 1Мб, B - E ОЗУ с независимым питанием - по 64Кб. Формат записи как у ORDOS, только добавлена контрольная сумма. В общем еще пилить и пилить.
Не совсем понял как у тебя сочетается ДОС РК с ОРДОСом, но я когда то свой РАМ диск делал именно по версии ОРДОС, но так и не допилил :( поэтому меня это заставило вернуться через десять с хвостом лет допиливать и ... на новый лад! ( не зря на первой работе не выбросил кеш статику буржуйскую от 386/486 и дипы 41256 от 286 ой как пригодились!), поэтому направление поддерживаю всеми руками и ногами!

---------- Post added at 01:45 ---------- Previous post was at 01:42 ----------


Флоппи эмуля у меня нет.
Вот тоже вопрос: а почему нет? не у тебя, а до сих пор!

Vladimir_S
30.10.2013, 04:57
Не совсем понял как у тебя сочетается ДОС РК с ОРДОСом
Я его сам пишу, потому и сочетается. От ОРДОСА только формат заголовка файла, но и то для надежности добавлена контрольная сумма файла.

---------- Post added at 04:57 ---------- Previous post was at 04:44 ----------

Не могу придумать, какие системные программы записать на диск.
Записал: 1 - АССЕМБЛЕР, ДИЗАССЕМБЛЕР, ОТЛАДЧИК, РЕДАКТОР ДАМПА, БЕЙСИК.
А вроде больше ничего хорошего не помню. Игрушки тоже мне не нужны. Получается, что кроме своих же исходников и хранить то нечего. Кто, что посоветует?

Vladimir_S
30.10.2013, 05:37
А кстати, если сделать примерно так?

newold86
30.10.2013, 12:58
Решил добавить в копилку собранных еще и свое творение.

Преамбула – в 1986 году, увидев в «Радио» описание 86РК, стал грезить этим компьютером, и даже попробовал его собрать. По целому ряду причин это сделать не получилось, что и мучило меня все эти годы.
Соответственно, недавно решил все-таки закрыть этот вопрос. Задача усложнялась тем, что за паяльник я не брался уже почти 20 лет, так что навыки подрастерялись (да и особых, наверное, никогда не было).

Тем не менее, за несколько вечеров удалось сваять то, что приведено на фото внизу. При первом включении питания я даже не стал подключать видеовыход к телевизору, т.к. был уверен, что сходу не заработает. Однако увидел осциллографом на видеовыходе нечто, весьма похожее на нормальный видеосигнал, подключил к телевизору и к большому удивлению обнаружил на экране идеальную картинку.

В процессе выяснилось, что с первого раза все было собрано абсолютно правильно. Затруднения возникли только с клавиатурой, и то исключительно по причине того, что я неправильно пользовался программатором ATMega – http://zx.pk.ru/showpost.php?p=639080&postcount=179

Да, еще такое впечатление, что на схеме перепутаны местами 2 линии, опрашивающие клавиатуру (те, которые приходят на 16 и 17 ноги ATmega). Особо разбираться не стал - обнаружив неправильную реакцию на некоторые клавиши, я просто поменял соответствующие провода местами, и все пришло в норму.

Vladimir_S
30.10.2013, 13:05
newold86, Ну отлично, вполне себе неплохо смотрится.

VovanRK86
01.11.2013, 10:17
Я его сам пишу, потому и сочетается.
Пишешь сам полностью заново, или на основе оригинального ДОСа от РК?

Vladimir_S
01.11.2013, 11:14
Пишешь сам полностью заново, или на основе оригинального ДОСа от РК?
Сам. С нуля.

vadim-enot
03.11.2013, 15:58
Сегодня поднял частоту проца до 3 мгц. и ... комп работает. Интересно, а какой придел?

Vladimir_S
04.11.2013, 09:10
Сегодня поднял частоту проца до 3 мгц. и ... комп работает. Интересно, а какой придел?
Как эксперимент это интересно, но я не знаю ни одной программы для РКшки где хотелось бы увеличить скорость. Разве может быть в какой нибудь игрушке.

gdv2002
04.11.2013, 12:10
Сегодня поднял частоту проца до 3 мгц. и ... комп работает. Интересно, а какой придел?
На версии ПК SRAM можно такие опыты проводить, уже два кварца и ЗГ стоят, если поставил.
Подобный разгон описывался в Радио №1 1991 г.

SoftFelix
04.11.2013, 22:31
Изменения описаны выше, еще добавил сдвоенный разъем клавиатуры.
Из переписки я понял, да и сам столкнулся, что одинарный тяжеловато найти в продаже, а сдвоенный можно "сдуть" с любой материнки.
А с одинарным будет совместимо? Вроде должно.

---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

p.s. Жаль, что очередную версию платы не развели и под "узкий" DIP-28 SRAM, т.е. под микросхемы а-ля кеш 386-486. У меня этих чипов валяется... А тут придётся или широкий искать, или переходник делать.

gdv2002
05.11.2013, 08:33
А с одинарным будет совместимо? Вроде должно.p.s.
Жаль, что очередную версию платы не развели и под "узкий" DIP-28 SRAM, т.е. под микросхемы а-ля кеш 386-486. У меня этих чипов валяется... А тут придётся или широкий искать, или переходник делать.

Совместить по моему можно будет. А вот по памяти - я хотел совместить посадочные места, т.е. ставь хоть ту хоть другую, но высокая плотность разводки "по простому" не позволяет это сделать :(
Переходник пока самое простое решение.

Возможно (только пока возможно) выйдет следующая версия платы.
Пока идеи такие, изменить немного размер платы, ввести ВГА выход и может быть цвет...
Идеи по РКашке есть, а вот компа чтобы поковырять его пока нет.

SoftFelix
08.11.2013, 20:42
К сборке готов, жду плату :v2_dizzy_eat: :

http://photo.qip.ru/photo/softfelix/4250329/xlarge/105593624.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/4250329/105593624/)

gdv2002
09.11.2013, 11:26
У меня детальки тоже своего часа ждут. Надеюсь к середине декабря платки приедут.

gdv2002
10.11.2013, 10:47
На своем сайте: http://radio86rk.pbworks.com/w/page/58467718/Radio-86R%D0%9A-SRAM
автор этой разработки alexcp выложил файлы Eagle, схему и плату.

gdv2002
20.11.2013, 09:15
Простите за офф-топ, но он по теме.
Предлагают мне очень за не дорого "Осциллограф Н313", понимаю что вещь из далекого прошлого, но все-же. Проф осциллы у меня есть где попользоваться взять, но хочется свой, и такое вот ретро!
Собственно вопрос, поможет он в настройке РК-86, Феникса и Ориона?

P.S. Только не надо писать, мол выкинь, добавь пару тыщ и купи что-то по серьезнее и т.п.! У меня есть что и им поремонтировать.

roma
21.11.2013, 10:42
Впринципе я так и сделал, продал свой старый 4 МГЦ осциллограф и купил себе
УСБ осциллограф Hantek 6022BE за 63$ включая пересылку.
И места практически не занимает ...
Правда ждать 2 месяца пришлось.

http://www.aliexpress.com/wholesale?shipCountry=us&shipCompanies=&SearchText=Hantek+6022BE&exception=&minPrice=&maxPrice=&minQuantity=&maxQuantity=&isFreeShip=y&isFavorite=n&isRtl=yes&isOnSale=n&isAtmOnline=n&CatId=0&SortType=price_asc&initiative_id=SB_20130925102648&filterCat=50502%2C153712%2C200002649&groupsort=1&needQuery=y

Rokl
23.11.2013, 21:26
Дождемся результатов до 30.09.13 и тогда будет точно ясно реально ли найти КР1533ИЕ4 или нет.
Судя по тому, что результатов нет, а уже ноябрь кончается, микросхемы КР1533ИЕ4 это миф, фикция, мираж. Как я и говорил.

gdv2002
26.11.2013, 20:26
Платы РК-86 и программатора выехали в Россию, ждемс!

gdv2002
27.11.2013, 20:21
Немного пооффтоплю.
Плату уже сил нет ждать, мечта детства все-таки, а в голову лезут мысли по будущему РК-86. Охота выпустить новую плату, на борту разместить Флеш-диск, КНГМД, расширить ОЗУ, ВИ53, возможно еще что-то из доработок к РК, а ведь их было не мало.
Пока это все фантазии, но ведь в какие-то из них часто и воплощаются!
Опытные РКведы, может поделитесь своими проверенными, нужными и не очень наработками? :)

Ратмир
27.11.2013, 20:24
А что за платы РК?

SoftFelix
27.11.2013, 20:31
возможно еще что-то из доработок к РК, а ведь их было не мало.
У меня в какой-то книжке есть подробное описание, как подключить к РК86 микросхему часов реального времени (RTC КР512ВИ1). Вроде там же есть доработка МОНИТОР'а с введением дополнительной директивы для работы с RTC. Может будет кому интересно?...

а в голову лезут мысли по будущему РК-86. Охота выпустить новую плату, на борту разместить Флеш-диск, КНГМД, расширить ОЗУ, ВИ53, возможно еще что-то из доработок к РК

Как вкусно звучит! :v2_dizzy_eat: Поторопился я заказать плату из этого топика. :v2_dizzy_facepalm: Шутка! :v2_thumb:

gdv2002
27.11.2013, 20:48
А что за платы РК?

Платки РК-86 SRAM, атор схемы и плат alexcp.
Я хотел заказать плату для себя, и от автора получил герберы, но моя тропинка по заказу накрылась. Пришлось выходить на производителей, в России штучно делать дорого, единственный приемлимый производитель прикрыл прием заказов (pcb4u.ru). Так я вышел на Китай, но там нужно от 5 плат заказывать, а лучше больше, вот и появилась тема в барахолке (http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=1264) и желающие тоже приобрести такие платки.
Вот что я немного изменил: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=637440&postcount=105


У меня в какой-то книжке есть подробное описание, как подключить к РК86 микросхему часов реального времени
Есть такая доработка, забыл перечислить :(

Как вкусно звучит!
А то!!! :v2_dizzy_surrender:

Ратмир
27.11.2013, 20:59
Дмитрий:v2_dizzy_drink:
но хочется оригинальный РК-86
сын подрастает 6 лет, хочу чтоб он сам спаял РК-86 и запустил, и во всех тонкостях 8080 разобрался

Vladimir_S
27.11.2013, 21:03
Есть вот такой вариант часов реального времени.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=581442&postcount=20

gdv2002
27.11.2013, 21:10
Дмитрий:v2_dizzy_drink:
но хочется оригинальный РК-86
сын подрастает 6 лет, хочу чтоб он сам спаял РК-86 и запустил, и во всех тонкостях 8080 разобрался

Похвально!
Я тоже мечтал о "классике" и долго мучался дилемой, что-же постараться сделать. Данный вариант по сути "классика", но с небольшой косметикой.
Совместимость полная, исключена действительно дурацкая ОЗУ и ее обвязка, а все тонкости 8080 никуда не убежали :)

Ратмир
27.11.2013, 21:27
Еще одна вещь есть, журнал Радио за тот год. По нему сам учусь!

все новые схемы, тюнинг, он понятен только для профи. не в обиду

gdv2002
27.11.2013, 21:33
Еще одна вещь есть, журнал Радио за тот год. По нему сам учусь!

все новые схемы, тюнинг, он понятен только для профи. не в обиду

А какая обида, сам очень далек от профи.

VovanRK86
28.11.2013, 00:34
Дмитрий
но хочется оригинальный РК-86
сын подрастает 6 лет, хочу чтоб он сам спаял РК-86 и запустил, и во всех тонкостях 8080 разобрался

и к Вам gdv2002 вопрос тоже самый

есть ли надобность в оригинальном РК, пусть на памяти 41256 так проще запустить и если всё же есть то что мешает заказать платы оригинала?

Я за РК на SRAM только ЗА!!!, но вопрос пока о классике, нужна ли кому?

А про доработки тема отдельная, у меня Z80 воткнут с FDD так и не подружил, а так же ВИ53, ВВ51, ВН59, ВИ1, AY, цвет добавлен (булдер даш цветной красиво смотритца), хочу перезаписываемый знокогенератор, но даже ВН59, ВИ1, AY, программно до сих пор не задействованы! и компик этот я включал наверно в МАЕ! последний раз, зима никак не наступит :(

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:12 ----------


все новые схемы, тюнинг, он понятен только для профи. не в обиду
про тюнинг и новые схемы согласен, сам не профи, но ХОЧУ стать хоть чуть чуть.
а вот


Я тоже мечтал о "классике" и долго мучался дилемой, что-же постараться сделать. Данный вариант по сути "классика", но с небольшой косметикой.
Совместимость полная, исключена действительно дурацкая ОЗУ и ее обвязка, а все тонкости 8080 никуда не убежали
это правда! замена 8шт глюкавого ОЗУ + 2 шт кп11 + также глюкавого ир1(ир16) (а с 41256 он не глючит) на ОДНУ 61256 (можно и 61512 так интереснее) комп сильно упрощает и в железе и в настройке, а так же модернизируется в плане использования, т.к. если поставить батарейку 3 вольта память не стирается!

п.с. у меня в классике озу было 16кб, расширено до 32кб SIMMом, Но SIMM работает либо от 0000-3FFFFh, либо 4000-7FFFh, а в диапазоне 0-7FFFh не хочет инфа разваливается в течении нескольких часов, т.е. я не могу отключить основное озу и использовать только SIMM! а совместно они работают сутками! как так я не понимаю!

Ратмир
28.11.2013, 05:48
исключена действительно дурацкая ОЗУ и ее обвязка
И почему все думают что глючит ОЗУ:(
У меня РУ3 работает нормально, ничего не глючит.
И современные PC используют динамическую память.

Vladimir_S
28.11.2013, 05:53
т.к. если поставить батарейку 3 вольта память не стирается!

Но отдельные ячей памяти все же периодически искажаются. Я ставил ОЗУ с с часами реального времени и встроенной батареей, и специально экспериментировал. После нескольких вкл/выкл память постепенно начинает сыпаться.

---------- Post added at 05:53 ---------- Previous post was at 05:48 ----------


И почему все думают что глючит ОЗУ
Почитай журналы Радио, по несколько раз в году публиковались рекомендации как побороть глюки озу в РКшке.

Ратмир
28.11.2013, 06:07
Я уже говорил что Rokl нашел причину глюков, но к сожалению только через 25 лет.
Это ошибка в схеме самого РК-86.
Вот из личной переписки (надеюсь он меня не отругает) цитирую:
"А косяк с печ.платой и ошибкой в ж.Радио это вообще жесть. Тебе пришлось наступить на теже грабли 25 лет спустя!!!"

gdv2002
28.11.2013, 06:15
И современные PC используют динамическую память.
Скорее всего дело не в типе памяти, а ее марке и может упрощенной или несовершенно схеме ее "обвязки". Ведь РУ3 по идее пионер ОЗУ.
А глюки были, у меня на КР-02 тоже периодически что-нить да подглюкивало.
Собирать полностью аутентичный РК лично я не вижу смысла, ведь даже авторы ушли от глюкавых РУ3. А вот в размеры оригинальной платки и охота вписать более продвинутую версию.

Vladimir_S
28.11.2013, 06:24
Я уже говорил что Rokl нашел причину глюков, но к сожалению только через 25 лет.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=586241&postcount=25

Ратмир
28.11.2013, 06:28
Владимир, по моему там у него вообще компьютер не работал? или я не прав?
на своем маленьком опыте, могу сказать что проблемы не в микрах,
Это мы сразу начинаем, ставить панельки, менять десятками
вот хороший пример как надо http://zx.pk.ru/showthread.php?t=21928&page=2

Vladimir_S
28.11.2013, 06:46
на своем маленьком опыте, могу сказать что проблемы не в микрах,
Это мы сразу начинаем, ставить панельки, менять десятками
Естественно не сами ОЗУшки виноваты. Регенерация памяти сделана, материться не охота.

Ратмир
28.11.2013, 06:52
Да и здесь скорее всего регенерацию слизали с западного образца как и всю 580 серию, но у них все работает четко, а у нас надо кулаком по кумполу.

Rokl
28.11.2013, 22:04
Но отдельные ячей памяти все же периодически искажаются. Я ставил ОЗУ с с часами реального времени и встроенной батареей, и специально экспериментировал. После нескольких вкл/выкл память постепенно начинает сыпаться....
Ну, это понятно, т.к. когда питание проца ниже здравого смысла, у него крыша едит и он может по памяти проехаться по полной программе.
Я в своем компике поставил сторож питания. Как только питание падает ниже 4,75в, так сразу блокируется шина записи в ОЗУ RAMдиска и TIMEKEEPERа. А при включении шина записи разблокируется только после нажатия кнопки "сброс". Помогло. Кстати, вы не подскажите волшебные байтики запуска часов TIMEKEEPERа?
У меня проблемка с точностью хода часов DS12887. Пока компик включен, всё ОК, часики исправно тикают в правом углу монитора. Выключил компик вечером, а утром часы минут на 15-20 отстали. Неужели во всех DSках батарейки сдохли?

Vladimir_S
29.11.2013, 02:15
У меня проблемка с точностью хода часов DS12887. Пока компик включен, всё ОК, часики исправно тикают в правом углу монитора. Выключил компик вечером, а утром часы минут на 15-20 отстали. Неужели во всех DSках батарейки сдохли?
15-20 минут за ночь, это круто. В M48T35 тоже точность хода не очень, но 2-3 секунды в сутки.

Rokl
29.11.2013, 23:18
15-20 минут за ночь, это круто. В M48T35 тоже точность хода не очень, но 2-3 секунды в сутки.
Сорри, что не в тему.
Починил на днях один M48T35, припаял к внешним питательным батарейным контактам проводки, к проводкам внешнюю литиевую батарейку, которую приклеел сверху клеем. 3 дня полет нормальный, батарейка, как имела 3,3 в так и имеет, а у M48T35 пропал склероз.))))))
Vladimir_S, выложите, пожалуйста, содержимое последних 16 байт своего M48T35 (7FF0-7FFF) что бы часы в M48T35 запустить.

Может кто в курсе, как у DS12887A добраться до контактов батарейки не ломая корпус? Сегодня за день при включенном компике часы в DS12887A отстали на 2 минуты. Такое впечатление, что DS12887A вообще работает только от батареи. Главное, что так позорно себя ведут 2 шт DS12887A. За ночь отстают на 15-20 минут, а включеные на 2-3 часа в день.(((

SoftFelix
29.11.2013, 23:22
Может кто в курсе, как у DS12887A добраться до контактов батарейки не ломая корпус?
В оффтопик залезаем... Вот: http://www.mcamafia.de/mcapage0/dsrework.htm и ещё тут (http://monitor.net.ru/forum/dallas-ds1287-info-72440.html).

Rokl
29.11.2013, 23:55
В оффтопик залезаем... Вот:
Да, мои явно протухшие. Один 94г, другой 96г рождения.
Буду хирургическим методом реанимировать.

SoftFelix
29.11.2013, 23:59
Rokl, работает уже года три.
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3810704/large/88678779.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3810704/88678779/)

Vladimir_S
30.11.2013, 05:39
выложите, пожалуйста, содержимое последних 16 байт своего M48T35 (7FF0-7FFF) что бы часы в M48T35 запустить.
Если правильно понял вопрос, то вот.

Rokl
30.11.2013, 11:04
Если правильно понял вопрос, то вот.

Спасибо за табличку, хотя меня интересовали конкретные значения самых старших регистров.

Vladimir_S
30.11.2013, 11:23
хотя меня интересовали конкретные значения самых старших регистров.
И опять не понял.Конкретные значения зависят от конкретных значений конкретной даты.

Rokl
30.11.2013, 20:03
И опять не понял.Конкретные значения зависят от конкретных значений конкретной даты.
про время и дату всё и так понятно, меня интересуют конкретные значения всего 2х конкретных регистров настройки TIMEKEEPERа по адресу 7FF8h и 7FFCh в которые записаны "волшебные" байты ))).

Vladimir_S
30.11.2013, 22:31
Rokl, Так как я выводил только часы без даты, адрес 7FFCh я вообще не трогал. Видимо формат часов по умолчанию 0-24. И корректировал время так - директивой M7FF8 записывал 80. Часы останавливаются и дальше по директиве М корректировал секунды, минуты, часы. А потом опять в 7FF8h уже не помню, но кажется 0. А подробно разобраться так руки и не дошли. Была мысль директиву Х заточить под коррекцию часов, но так и не реализовал. А потом микруха вообще сдохла напрочь.

Rokl
30.11.2013, 23:11
Rokl, Так как я выводил только часы без даты, адрес 7FFCh я вообще не трогал.... А потом микруха вообще сдохла напрочь.
Ну вот,((((((. Сказал бы сразу, что микра сдохла, а то я тебе столько постов голову морочил со своим M48T35 .((((
Кстати,а в DS1386 регистры таймера находятся в верхних адресах с 0h по Сh. Очень неудобно.

Vladimir_S
01.12.2013, 03:58
Ну вот,((((((. Сказал бы сразу, что микра сдохла, а то я тебе столько постов голову морочил со своим M48T35 .((((
Это не беда, когда в пятницу (29.11) речь зашла об М48Т35 я позвонил знакомому и завтра он мне такую же должен принести. А у той, почему то накоротко замнулись D6 и D7.

Vladimir_S
02.12.2013, 10:49
Rokl, Принесли мне М48Т35, восстановил часы. Подпрограмму вывода кое как впихнул вместо директивы Х. С адреса FFD3h по FFFFh. Теперь буду смотреть точность хода.

Vladimir_S
02.12.2013, 11:11
Вот так.

Rokl
02.12.2013, 20:01
Вот так.
Ещё бы значения тех 2х волшебных байтиков, вообще было бы отлично.)))

gdv2002
04.12.2013, 06:23
Платы РК и программатора уже в России.
Если не зависнут в Москве на сортировке, то к концу недели будут у меня.
Что блин в этот раз все мои заказы в Москву пришли, перед НГ там могут на долго зависнуть :(
Орион сегодня высылают.

Vladimir_S
08.12.2013, 15:47
gdv2002, У тебя шустро разводка плат получается, может вот такой переходник сварганишь?

gdv2002
08.12.2013, 16:34
gdv2002, У тебя шустро разводка плат получается, может вот такой переходник сварганишь?
Давай конкретнее, что требуется.
Перерисовать эту разводку в Лейку?

По поводу РК-86. Колдуя с БП мне совсем не нравится -5В, ну просто не знаю даже почему. Вот и думаю, а никто не садил 80-й проц по шинке -5В на землю? Вроде как есть такая недокументированная особенность проца, и вобще, упоминается, что и +12В можно не использовать, а подавать вместо него +5В. Может кто эксперимент проведет, использовать только +5В и +12В, а -5В посадить на землю. Интересно, можно так сделать?

Vladimir_S
08.12.2013, 16:54
Давай конкретнее, что требуется.
Перерисовать эту разводку в Лейку?
Нет, вот 2 ссылки, из которых наверно все понятно.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=581077&postcount=19
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=582697&postcount=31

---------- Post added at 16:54 ---------- Previous post was at 16:42 ----------


Вот и думаю, а никто не садил 80-й проц по шинке -5В на землю?
Один раз, лет 20 назад пробовал, у меня не заработало.Хотя пробовал по (уже не помню кого ) рекомендации.

gdv2002
08.12.2013, 16:59
Что за оно я понял сразу, мне пока не ясно что нужно развести :(
Такой-же переходник, но по схемам выше?

Vladimir_S
08.12.2013, 17:05
Такой-же переходник, но по схемам выше?
Ну да. И не просто развести, а еще и заказать, если народ заинтересуется. Это же удобно - вытащил ВМ80, вставил платку с Z80, вместо 12в подал 5в и все работает.

gdv2002
08.12.2013, 17:11
Почему-бы и нет. Дома пока вряд-ли получится делать, бук сломался, в ремонт отдал по гарантии, а на работе пока работы чет подвалило :)
Но займусь таким переходничком.

Vladimir_S
08.12.2013, 17:13
gdv2002, Тогда я заранее на 4 штуки записываюсь.

gdv2002
09.12.2013, 14:00
Платы РК и программатора уже в России.
Если не зависнут в Москве на сортировке, то к концу недели будут у меня.
Что блин в этот раз все мои заказы в Москву пришли, перед НГ там могут на долго зависнуть :(
Орион сегодня высылают.

Сглазил мля!
Как я и боялся, программатор и Радио-86РК зависли на сортировке в Москве с 1-го числа. Орион еще до России не доехал, но должен со дня на день прибыть.
Нафига проводят через Москву международные грузы, если сами знают, что там завал, особенно сейчас. Через Новгород, Оренбург или Самару все гораздо быстрее идет. Таможня уже пройдена, только почтовики тормозят.
Причем у меня еще четыре посылки, и все пошли через Москву, теперь во Внуково уже вторую неделю компашкой тусят на сортировке!

gdv2002
11.12.2013, 06:39
Это же удобно - вытащил ВМ80, вставил платку с Z80, вместо 12в подал 5в и все работает.

Я тут собираю мысли и идеи на дальнейшую доработку РК, выше "хотелки" (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=647166&postcount=128) уже озвучивал. Как считаете, для установки подобного переходника на плату РК наверное нужно на материнке предусмотреть джампер, подающий или +5В или +12В на процессор?

Vladimir_S
11.12.2013, 06:51
Как считаете, для установки подобного переходника на плату РК наверное нужно на материнке предусмотреть джампер, подающий или +5В или +12В на процессор?
Не на проц, а на ГФ24. А 12в и -5в от процессора на плату переходника не идут.

gdv2002
11.12.2013, 07:26
Понял, просто на память понятно не представлю, а раритетный пень схему полчаса будет открывать.

gdv2002
17.12.2013, 08:30
Платки РК-86 и программатора прибыли, на обеде еду забирать.

Забрал, теперь в подарок сотню кнопок прислали :)
http://i074.radikal.ru/1312/fd/5cb2493d0377t.jpg (http://i074.radikal.ru/1312/fd/5cb2493d0377.jpg) http://s017.radikal.ru/i416/1312/9f/b474bae7515dt.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1312/9f/b474bae7515d.jpg)

gdv2002
19.12.2013, 15:27
Товарищи! У меня есть большая просьба ко всем любителям РК-86.
Поскольку освоить, даже начально, Eagle я опять не смог, ну точно не моя программа, засел за P-CAD. Вот тут даже как-то приятно все, хоть пока и сложно.
Так вот, перегнать принципиалку РК-86 из Игла в ДипТрейс так и не получается, а для этого исправить ошибки в самом Игле не хватает мозгов! Видимо у моего мозга и Игла заточка прямо противоположная!
Прошу помочь с принципиалкой РК-86 в любом КАДовском формате, кроме Игла.
Может кто по куркульски сохранил принципиалку от Павла Рябцова (в ДипТрейсе), или есть в PCADе?
Очень необходимо для дальнейшего развития проекта.
Конечно можно все по новой отрисовать, но опять-же время, хотя это и наилучший вариант.

L Juriy
19.12.2013, 20:08
gdv2002, Есть сконвертированая из Орла в ДипТрайс и из ДТ в PCAD. Сам не проверял только сконвертировал. Схема которая помечена как zorel. Не zorel тоже есть сконвертированная в ДТ но там не все отображается из-за какой-то ошибки.

gdv2002
19.12.2013, 21:37
gdv2002, Есть сконвертированая из Орла в ДипТрайс и из ДТ в PCAD. Сам не проверял только сконвертировал. Схема которая помечена как zorel. Не zorel тоже есть сконвертированная в ДТ но там не все отображается из-за какой-то ошибки.

Буду благодарен за любую помощь!
Я из орла в трейс не смог перевести, орел ругается на какие-то ошибки, а после трейс виснет наглухо. Если можете, скинте что есть (трейс, кад).
В последствии файлами поделюсь, пусть будут у всех, кому нужно.
Орел точно не моя программа, два часа опять убил, и ничего!!!
Не прет Орел и все! Хотя уроков и мануальчиков уже наюзал...кучу!
Если есть у кого интерес к этому КАДУ, могу выложить.

L Juriy
19.12.2013, 22:40
Вот пожайлуста

gdv2002
20.12.2013, 14:15
Вот пожайлуста

Спасибо, то что нужно было!

gdv2002
24.12.2013, 11:12
gdv2002, У тебя шустро разводка плат получается, может вот такой переходник сварганишь?

Сасел за P-CAD, в отличии от Игла - совсем другое дело!
Вот в качестве учебного пособия колдую над этим переходником.
Вот и вопрос к тебе:
-посмотри схемку, вроде как правильно все прикинул, по сути в трех проводах грешно не разобраться.
-собственно вопрос по сбросу (25 нога Z80), подавать его прийдется с платы РК отрезком МГТФа.

Vladimir_S
24.12.2013, 11:23
-собственно вопрос по сбросу (25 нога Z80), подавать его прийдется с платы РК отрезком МГТФа.
Не очень удачное решение. Лучше попробуй сделать примерно вот так.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=585547&postcount=42

gdv2002
24.12.2013, 16:46
Спасибо, я разобрался с этим подключением, сам не доглядел.
Вот схема: http://i069.radikal.ru/1312/c8/36e353c2ef4bt.jpg (http://i069.radikal.ru/1312/c8/36e353c2ef4b.jpg)

alx32
24.12.2013, 17:47
Спасибо, я разобрался с этим подключением, сам не доглядел.
Вот схема: http://i069.radikal.ru/1312/c8/36e353c2ef4bt.jpg (http://i069.radikal.ru/1312/c8/36e353c2ef4b.jpg)

Сразу пара косячков: перепутаны сигналы BUSRQ и CLK на Z80, и CLK лучше брать с фазы С2, сигналы RD и WR стоит ли объединять по ИЛИ с MREQ?
Может достаточно проинвертировать RD ( у ВМ80 RD прямой, а WR инверсный)?

gdv2002
24.12.2013, 18:33
Сразу пара косячков: перепутаны сигналы BUSRQ и CLK на Z80
Спасибо! Это я при переименовании сетей на шине скосячил.

CLK лучше брать с фазы С2, сигналы RD и WR стоит ли объединять по ИЛИ с MREQ?
Может достаточно проинвертировать RD ( у ВМ80 RD прямой, а WR инверсный)?
Я пока до тонкостей не довспоминал, мне тоже приходила мысль, инвертировать только один сигнал, но думаю тут дело еще в чем-то.
Надо Владимира попытать.
Эта схема у него работает, он ее и собрал, значит, надеюсь, объяснит в чем тут дело.
Как будет время, нужно поподробнее почитать тему по РК-86 на Z80.

Vladimir_S
24.12.2013, 19:49
и CLK лучше брать с фазы С2
Пробовал и так и так, никакой разницы не заметил.

сигналы RD и WR стоит ли объединять по ИЛИ с MREQ?
Я это не сам придумал, подсмотрел в Z80 CARD для Ориона, попробовал, заработало.

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:28 ----------

И вообще, удивляюсь, как это столько лет прошло, а я нигде не видел РК86 на Z80?
Все ведь на поверхности лежало.

---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

gdv2002, Инвертор D1.5 наоборот разверни. Да и на триггер сброс тянуть не обязательно.Достаточно 1 и 4 ноги в 1 подтянуть.

gdv2002
24.12.2013, 20:26
[/COLOR]gdv2002, Инвертор D1.5 наоборот разверни. Да и на триггер сброс тянуть не обязательно.Достаточно 1 и 4 ноги в 1 подтянуть.
Вот блин, в такой простой схеме - столько косяков наделал! Сказывается, что работаю урывками, совсем закрутился! Даже за свою платку РК не садился еще.
Крутится на языке несколько вопросов по РК на Z80, но это в соответствующей теме и после изучения ее.

VovanRK86
25.12.2013, 02:07
Все ведь на поверхности лежало.

Вроде так:), а вот фдд у меня так и не заработал:(, и проблема не в обращении к портам т.к. все сигналы теста в норме, а вот отображение на экране в этой же проге страдает! и в игре Alliaz страдает - тормоз жуткий, даже в турбо на 20мгц, а вот Булдер Дасш в цвете на основе Реал Виндовс 32кб работает на Ура!?
вот как то так, значит не просто так до сих пор в РК Z80 не всунули! И мне некогда...

Vladimir_S
25.12.2013, 07:39
сигналы RD и WR стоит ли объединять по ИЛИ с MREQ?
Все должно происходить вовремя.

gdv2002
25.12.2013, 17:30
Вот попричесывал схему и библиотеки. Если одобрите, засяду за Спекктру, далее трассировать платку.
http://s018.radikal.ru/i521/1312/31/0d2cde9915fdt.jpg (http://s018.radikal.ru/i521/1312/31/0d2cde9915fd.jpg)

SoftFelix
25.12.2013, 17:36
gdv2002, а D3.1 - это половинка ТМ2? Если да, то тогда УГО неправильно нарисовано. 3-я нога - С, 2-ая нога - D, 1-ая - просто R.

gdv2002
25.12.2013, 18:18
Спасибо, поправил картинку и предидущее сообщение.
Странно, УГО в библиотеке правильное, а на схеме было так, библиотеку не менял.
В общем обновил просто элементы из библиотеки, и все поправилось.

SoftFelix
25.12.2013, 20:00
gdv2002, 4-ую ногу D3.1 надо на +5В.

alx32
25.12.2013, 20:14
И опять никто не обратил внимания на формирование сигналов RD/WR...

SoftFelix
25.12.2013, 20:21
alx32, а у ВМ80 один выход /WR? Т.е. при 0 там WR, а при 1 - RD?

gdv2002
25.12.2013, 20:33
SoftFelix выхода два, но один прямой, а второй инверсный.
В 183 сообщении alx32 поднял этот вопрос, и далее Vladimir_S объяснил предлагаемую схемотехнику.

alx32
25.12.2013, 20:47
Сигнал RD - активная единица, WR - активный ноль, по вашей же схеме получаются оба сигнала активная единица, потому как стоят элементы ИЛИ-НЕ (ЛЕ1, с инверсией), просто добавьте после D4.2 инвертор, там как раз свободный имеется.
А если будете объединять по ИЛИ (ЛЛ1, без инверсии), то инвертор нужно включить после D4.1.

Vladimir_S
25.12.2013, 20:57
А если будете объединять по ИЛИ (ЛЛ1, без инверсии), то инвертор нужно включить после D4.1.
Это да.
И еще, не надо бы оставлять подвешенным вход С триггера. И ни к чему тянуть сброс на вход R TM2.

gdv2002
26.12.2013, 08:15
Сигнал RD - активная единица, WR - активный ноль, по вашей же схеме получаются оба сигнала активная единица, потому как стоят элементы ИЛИ-НЕ (ЛЕ1, с инверсией), просто добавьте после D4.2 инвертор, там как раз свободный имеется.
А если будете объединять по ИЛИ (ЛЛ1, без инверсии), то инвертор нужно включить после D4.1.

Это да.
И еще, не надо бы оставлять подвешенным вход С триггера. И ни к чему тянуть сброс на вход R TM2.

Поправленная схема в сообщении выше.

Vladimir_S
26.12.2013, 09:17
Поправленная схема в сообщении выше.
Ну вот, и никаких МГТФ.

VovanRK86
26.12.2013, 18:08
И опять никто не обратил внимания на формирование сигналов RD/WR...

И на моё сообщение про формирование BEEP сигнала. У меня сигнал BEEP по такой схеме не ЗАРАБОТАЛ, а заработал он только по схеме из поста №30 темы РК на Z80!!! И то не очень.


Ну вот, и никаких МГТФ.

Так что МГТФ лучший провод.... и как он меня достал уже:)

alx32
26.12.2013, 18:36
Так что МГТФ лучший провод.... и как он меня достал уже:)
А я в последнее время ПЭВТЛК паяю, особенно хорошо при макетировании, и быстрее к тому же...

VovanRK86
26.12.2013, 19:28
ПЭВТЛК
Знать бы что это? я так и не различаю намоточные провода (если это к ним конечно относится)
но ют-88 нечто подобным паять предлагали тогда и я даже такие приспособы в некоторых изданиях встречал, да и мгтф тоже пытались как то упростить в использовании с помощью приспособ, но я так и не понял как это, лучшие инструменты тогда лезвие, сейчас нож канцелярский рублей за 10:), но как всё же приятно паять ГОТОВУЮ плату!(даже пусть с ошибками) Небо и земля....

Vladimir_S
27.12.2013, 07:06
gdv2002, Вот так наверно проще для разводки. MREQ конечно, а не М1

Vladimir_S
27.12.2013, 08:35
Кстати, вместо D1.2 и D1.3 можно использовать четвертый элемент ЛЕ1, а на ЛА2 11 и 12 ноги объеденить.

Vladimir_S
27.12.2013, 11:19
И на моё сообщение про формирование BEEP сигнала. У меня сигнал BEEP по такой схеме не ЗАРАБОТАЛ, а заработал он только по схеме из поста №30 темы РК на Z80!!! И то не очень.
По этой схеме - звук при нажатии клавиш не отличается от звука с ВМ80, но если ничего не нажимать, постоянные щелчки. Подключил 8 ногу ЛА2 на 4 ногу ТМ2, а D3 на 1 ногу ТМ2. Теперь звук только при нажатии клавиш.Но при нажатии некоторых клавиш (2, R, Z, ВК, В) вместо звука фон.
Опять подключил по схеме, но на на 1 ногу ТМ2 подключил D4, не знаю почему, но звук заработал как надо.

gdv2002
30.12.2013, 09:05
По этой схеме - звук при нажатии клавиш не отличается от звука с ВМ80, но если ничего не нажимать, постоянные щелчки. Подключил 8 ногу ЛА2 на 4 ногу ТМ2, а D3 на 1 ногу ТМ2. Теперь звук только при нажатии клавиш.Но при нажатии некоторых клавиш (2, R, Z, ВК, В) вместо звука фон.
Опять подключил по схеме, но на на 1 ногу ТМ2 подключил D4, не знаю почему, но звук заработал как надо.

Получается что схема в этом виде ( http://zx.pk.ru/showpost.php?p=655961&postcount=189 ) не рабочая, или я ошибаюсь?
По идее трассировка готова, в Спектре хочу "поприличнее" ее сделать, с правилами для шин питания и т.п.

Vladimir_S
30.12.2013, 09:23
Получается что схема в этом виде ( http://zx.pk.ru/showpost.php?p=655961&postcount=189 ) не рабочая, или я ошибаюсь?
Работает, но не так, как хотелось бы. Нужно еще кому то попробовать на монтажке сделать. Я не понял почему постоянные щелчки без нажатия на клавиш. На 8 ноге ЛА2 устойчивая еденица, т.е. тактирования триггера быть не может, однако на 5 ноге ТМ2 видны периодические изменения уровней. Я так и не понял. Хотелось бы что бы еще кто попробовал.

alx32
30.12.2013, 09:57
Может просто входы R/S не подтянуты к +5В? У серий 1533 и 555 могут быть глюки из-за этого в отличии от 155...
И ещё, на входе С должен быть ноль а не единица, ведь запись осуществляется по возрастающему фронту...

Vladimir_S
30.12.2013, 11:10
Может просто входы R/S не подтянуты к +5В? У серий 1533 и 555 могут быть глюки из-за этого в отличии от 155...
И ещё, на входе С должен быть ноль а не единица, ведь запись осуществляется по возрастающему фронту...
R/S разумеется подтянуты.
Вот что по поводу 1 на С пишет HardWareMan:
В моей схеме - половинка TM2. она пишет по фронту (0->1). При совпадении опкода и М1 мы имеем 0 на выходе, но память еще не выдала опкод. По завершению чтения М1 снимается вместе с RD, а память вместе с шинкой инертны - они продолжают некоторое время выдавать опкод на шину данных - вот тут то мы его и хватаем. Ресет необходим - по ресету у нас INTE = 0.

alx32
30.12.2013, 12:53
Сейчас посмотрел Z80 User manual...
Может тогда защёлкивать триггер по спадающему фронту тактового сигнала в цикле Т2, для этого можно использовать оставшийся элемент ЛЕ1, на первый вход подать сигнал CLK, а на второй выход с ЛА2, а выход ЛЕ1 подать на вход С триггера...
Просто есть сомнения... Современная статическая память в разы быстрее той логики, что мы используем, и по тому принципу, что вы описали, возможен мусор на шине данных, она ведь не притянута никуда...
http://www.z80.info/zip/z80cpu_um.pdf

gdv2002
30.12.2013, 14:54
Добрый день!
Подбирая материалы для расширения РК-86 наткнулся на следующую статью.
http://s019.radikal.ru/i615/1312/4a/a98405c5cae3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i615/1312/4a/a98405c5cae3.jpg) http://i053.radikal.ru/1312/9d/48d3dbb43f92t.jpg (http://i053.radikal.ru/1312/9d/48d3dbb43f92.jpg)
Как я понял, при таком варианте доработки сохраняется совместимость с программами для 16 и 32 Кб версий РК.
Но не могу понять, как в версию РК SRAM воткнуть вторую ОЗУшку.
Микрух 64х8 пока не нагуглил.

alx32
30.12.2013, 18:26
Разве что вторым этажом...

gdv2002
30.12.2013, 18:59
Ну тут можно и платку переходную сделать, вот куда CS второй микры цеплять?!
А бывают физически SRAM на 64Кб?


Идея интересная тем более что 64к х 8 микросхем у меня много.
Когда писал ответ, ваше сообщение не отобразилось у меня, видимо я долго думал!
Корпус не критично, проверить и на проводках можно, а так все-равно планирую другую плату делать, выше я описывал свои хотелки.
Скажем так - цель на 2014 год.

alx32
30.12.2013, 19:10
Ну тут можно и платку переходную сделать, вот куда CS второй микры цеплять?!
А бывают физически SRAM на 64Кб?


Когда писал ответ, ваше сообщение не отобразилось у меня, видимо я долго думал!
Корпус не критично, проверить и на проводках можно, а так все-равно планирую другую плату делать, выше я описывал свои хотелки.
Скажем так - цель на 2014 год.

Вы про широкий корпус?

gdv2002
30.12.2013, 19:25
Я про W24512AK.

Vladimir_S
30.12.2013, 19:30
материалы для расширения РК-86
Это уже обезжиренный Апогей получается с отрывом от софта. Тогда лучше заняться Микрокомом от Rokl.

gdv2002
30.12.2013, 19:37
Ну почему, судя по статье, совместимость сохранится, или я чего-то не допонял?
Конечно программы с некорректным обращением к монитору не заведуться, к стати а много таких?

Vladimir_S
30.12.2013, 19:42
Конечно программы с некорректным обращением к монитору не заведуться, к стати а много таких?
Об этом не худо бы того же Rokl спросить. Ему ведь с этим по неволе пришлось столкнуться.

alx32
30.12.2013, 19:55
Я про W24512AK.

Упс... глюки форума...

Rokl
30.12.2013, 20:04
Я про W24512AK.
Бывают. Например IS61С512-15N. Это всё КЭШ от 486 компов.
Видео ОЗУ не переноси, перенеси если хочешь только стек Монитора и то куда нибудь в F6CFh не ниже... Тогда адаптировать программки от РК, Микроши, Апогея будет просто. Если перенесешь видео ОЗУ, то упучишься адаптировать программы под свой. Я в Микрокоме специально Видео ОЗУ и стек переносить не стал., тем более и Орионовскую ОРДОС перенести будет проще., если не трогать Видео ОЗУ от РК. Верхняя память вообще не нужна для РК, только для Ориона и его системных программ. Потому видео ОЗУ трогать бессмыслено и даже вредно. В результате придешь к варианту ...аля Микроком-85, без VGA.)))))

gdv2002
30.12.2013, 20:32
Спасибо!
Я не столь силен во всех этих тонкостях, буду дальше читать.
Выходит пока, что в данном случае РК перестанет быть собственно РК! Это не приемлимо мне.

Rokl
30.12.2013, 20:37
W24512AK, но у них длинный узкий корпус, платку придется переразвести или на проводках/монтажках подпаивать.
Да ничего не надо. У W24512 ноги 1 и 2 пустые. потому нужно взять широкую ПЗУ, например 2764. выдавить стекло, удалить изнутри все проводки платиновые, продуть и припаять левую сторону тонкой колодки 32ногой для ОЗУ к левой стороне корпуса ПЗУ верхом. 1 и 2 ноги колодки, что свисают, вообще можно удалить. Дальше отогнуть правую сторону ног колодки вдоль крышки ПЗУ на 90 градусов. Потом перемычками тонкими нога к ноге припаять с 17 ноги по 26 ногу проведя их по корпусу ПЗУ. Потом 27 ногу корпуса ПЗУ припаять к 31 ноге колодки для ОЗУ, 28 ногу корпуса ПЗУ и колодки спаять как и предыдущие с 17 по 26. 32 ногу колодки припаять к 28 напрямую, а 29 ногу колодки к 30 ноге через SMDшный резистор 10ком. Вставляем в узкую колодку W24512, а корпус ПЗУ в панельку ОЗУ компика.
Всего и делов...час усидчивой работы и 64К у вас в кармане.

Vladimir_S
30.12.2013, 21:27
Выходит пока, что в данном случае РК перестанет быть собственно РК!
Ну в принципе да. Получится зародыш чего то.

starik
01.01.2014, 15:24
Собирающим плату РК от gdv2002, обнаружил отсутствие общего (минуса) от 6-ти мелких мс к остальным и разьему питания. Дорожку связи не нашел, похоже нет. Или только на моей плате? Просьба проверить.

---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

+12В и +5В на разьеме питания "звонятся" наглухо вместе, по дорожкам проследил, тоже вместе. Надо где-то разделить.

---------- Post added at 19:24 ---------- Previous post was at 19:23 ----------

+12В и +5В на разьеме питания "звонятся" наглухо вместе, по дорожкам проследил, тоже вместе. Надо где-то разделить.

SoftFelix
01.01.2014, 15:41
starik, вот с этими сканами твоя плата сходится?

http://i074.radikal.ru/1312/fd/5cb2493d0377.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1312/9f/b474bae7515d.jpg

p.s. Решил прозвонить? Паять ещё не начал? Может скан (фотку) своей платы скинешь?

starik
01.01.2014, 16:24
SoftFelix, сканы платы очень похожи. Плату уже активно паяю, наверно фото пока не буду делать. +5 и +12 разделил, почти не видно пореза. Думаю завтра добью, тогда и фото выложу. Может, что еще найдется. Одним словом не паяйте пока, до моего запуска.

gdv2002
02.01.2014, 10:39
Блин, есть такой косяк. Пока очухиваюсь, платку только достал, цепочки прозваниваю.
Прошу извинить меня за это, проверял-проверял, но пропустил!

alx32
02.01.2014, 11:41
Опять спринтом разводили? Почему же Вам CAD'ы не нравятся...

starik
02.01.2014, 15:22
Плата РК от gdv2002 "взлетела". Стало быть ошибок больше вроде нет, правда еще не проверена клавиатура, магнитофон, ROM диск. На сегодня сил уже нет.

SoftFelix
02.01.2014, 15:25
starik, молодца! Фотки, фотки, фотки! Где резал-дополнял печать?

Vladimir_S
02.01.2014, 15:29
starik, молодца! Фотки, фотки, фотки! Где резал-дополнял печать?
Да, что бы на грабли не наступать.

starik
02.01.2014, 16:24
Господа, добиваю на плату последнее (внешние разьемы и т.д.) Не хватило "тюльпанчиков", точнее купил как для платы с преобразователями, не сообразил, что Дмитрий изменил разводку под них. Завтра с утра бегу в магазин за ними, купаю плату до блеска и все выложу!!!

starik
03.01.2014, 07:47
Обещанные фото. т.е. нужно проложить одну дорожку и перерезать +12 идущую от разьема питания после прохода ей эл. конденсатора (среднего, маркировку он закрыл). + этого коденсатора спаять с перерезанной дорожкой в сторону разьема питания. "Тюльпанчики" купить не удалось, нет таких в продаже, будем искать.

Фото1 (http://yadi.sk/d/HXDYJuDgFN9QJ)
Фото2 (http://yadi.sk/d/MO5dUZ8tFN9Si)

gdv2002
03.01.2014, 09:02
Хм, специально заменил разводку под распространенные китайские тюльпанчики, а их оказалось не достать?!
У нас в продаже они есть, но я с платок стареньких надергал, уже не помню от чего платки-то, валялись несколько лет.

Astrolux
03.01.2014, 15:19
Не хватило "тюльпанчиков", точнее купил как для платы с преобразователями

А где брали? Я наоборот, такие не могу найти.. :o

starik
03.01.2014, 17:05
Да в моем местном магазине, правда они строенные, распиливал лобзиком на части.

gdv2002
03.01.2014, 17:18
Обещанные фото. т.е. нужно проложить одну дорожку и перерезать +12 идущую от разьема питания после прохода ей эл. конденсатора (среднего, маркировку он закрыл). + этого коденсатора спаять с перерезанной дорожкой в сторону разьема питания. "Тюльпанчики" купить не удалось, нет таких в продаже, будем искать.

Фото1 (http://yadi.sk/d/HXDYJuDgFN9QJ)
Фото2 (http://yadi.sk/d/MO5dUZ8tFN9Si)

Спасибо еще раз!
Постараюсь почетче сделать скан доработки платы. Жалею что не сделал предложенную вами доработку по возможности установки клемного разъема питания. А вы не "поломали" меня! По идее четверной клемник (или 2+2) и сейчас спокойно встают, только ножки нужно чуть-чуть подпилить, по крайней мере у меня зеленые так не залазят, может синие войдут, они вроде имеют ножки поуже.

starik
03.01.2014, 18:21
Ну да, я сдался когда прикинул, что в принципе винтовые разьемы встанут в два ряда. Просто уже давно прикупил корпус miniATX, в нем не оказалось -5В - сделал из -12 через 7905, заодно выкинул писишный разьем с лишними +3,3В и т.д. не нужным РК. Чтобы места не занимало. Под клаву и ROM (как на фото) разьемы вертикальные, т.е. все будет через "выкидыши". Пока думаю взяться за плату контроллера флопа или добить ROM диск. Все таки хочу индикатор номера банка с кнопкой один на морде, а платы с ПЗУ сменные (тоже с морды втыкать, чтоб назад не видя не лазить.

gdv2002
03.01.2014, 18:33
В плане РОМ-диска я солидарен полностью. Думаю "добъем" этот проект. Но понравился и флеш-диск от Vladimir_S.
Если все-же получится "прикрутить" возможность выбора внешнего РОМ-диска или внутреннего Флеш, будет вобще здорово.
Под РК я купил корпус с клавой от Апогея. ИИП сделан, но не помещается в этот корпус. Подготовил схемку на IR2153 и комповом трансе.
Стабилизаторы на L7805, L7812 и 79l05, +5В и +12В усилены транзисторами, и в добавок схемка отключения всего БП при пропадании любого из напряжений. Вот только драйверов у себя в городе купить не смог, видимо не завозили больше, заказал знакомым в Свердловск, после праздников привезут. Хочу все моноблоком собрать, РК, БП и флоп.

starik
03.01.2014, 18:47
Идея хорошая. Перечитаю сообщения Vladimir_S, буду пробовать слепить на макетке для начала. Флоп параллельно тоже буду паять, чувствую там "ямок" будет много. Подтягивайтесь со сборкой, будем прорываться.

gdv2002
03.01.2014, 19:01
Сорри за подробности, но только сегодня немного от тремора в конечностях отошел, знакомых и родственников не мало, и каждый день "старые дрожжи" обновляются!
Обновил свой предыдущий пост.

Vladimir_S
03.01.2014, 19:21
понравился и флеш-диск от Vladimir_S
Да вообще то это не моя идея. Это я от Специалиста слизал. Правда заготовка софта моя.

gdv2002
03.01.2014, 19:25
Железяка без софта - просто кусок железа :)
А все железяки по сути похожи как близнецы!

Shaos
05.01.2014, 09:02
А я себе заказал оригинальные платки от alexcp (http://radio86rk.pbworks.com) - только красного цвета и с позолотой :v2_dizzy_christmas:

Начинаю сборку :v2_dizzy_vodka2: (кстати спасибо автору - платки выглядят оч.стильно)

Vladimir_S
05.01.2014, 10:16
Shaos, Поставь ОЗУ М48Т35 и будут у тебя часики.

Shaos
05.01.2014, 10:28
Shaos, Поставь ОЗУ М48Т35 и будут у тебя часики.

Почитал - и точно :)

А ничего, что в конце экранной области будет что-то отличное от пробела?

Оно ведь дату-время адресует #7FF8...#7FFF

Vladimir_S
05.01.2014, 10:41
А ничего, что в конце экранной области будет что-то отличное от пробела?
Последняя ячейка экранной области - 7FF4h.

Vladimir_S
05.01.2014, 10:48
Shaos, с твоего же сайта:

Shaos
05.01.2014, 10:49
Последняя ячейка экранной области - 7FF4h.

Ха, и точно - как специально подгадали ;)

P.S. А точно нет программулек, которые туда чегой-то случайно (или специально) пишут? А то часы сбиваться будут...

Vladimir_S
05.01.2014, 11:19
Можно так:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=581442&postcount=20
или так:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=581879&postcount=24

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:57 ----------


P.S. А точно нет программулек, которые туда чегой-то случайно (или специально) пишут? А то часы сбиваться будут...
Записать в часы можно если W часов будет в 1.

---------- Post added at 11:19 ---------- Previous post was at 10:59 ----------

Спецы, вопрос такой, можно ли скролл в ВГ75 сделать на одну строку ниже. Когда пользовалься телевизором с трубой, записывал на строку выше экрана (телик с трубой отлично ее показывает). И она не подвергается скроллу. На LCD (он ссука умный) отображает с ячейки 77С2h.

Shaos
05.01.2014, 11:48
Монитор придётся ковырять, чтобы часики так показывать...

P.S.Архив, который я отдавал в производство как 2-layer PCB 20x20cm на seeedstudio.com (http://www.seeedstudio.com/service/index.php?r=site/pcbService) (там расширения файлов важны):

http://nedopc.org/nedopc/radio/rk86sram.zip (86K)


Archive: rk86sram.zip
Length Date Time Name
--------- ---------- ----- ----
63232 2013-12-18 21:06 Radio-86RK-SRAM.GBL
52841 2013-12-18 21:06 Radio-86RK-SRAM.GBS
519 2013-12-18 21:09 Radio-86RK-SRAM.GKO
74024 2013-12-18 21:09 Radio-86RK-SRAM.GTL
187102 2013-12-18 21:10 Radio-86RK-SRAM.GTO
52841 2013-12-18 21:09 Radio-86RK-SRAM.GTS
11309 2013-12-18 21:06 Radio-86RK-SRAM.TXT
--------- -------
441868 7 files


Получается не столь кусаче ибо китайцы...

Vladimir_S
05.01.2014, 12:09
Монитор придётся ковырять, чтобы часики так показывать...
Как раз вместо директивы Х встает.

Shaos
05.01.2014, 12:13
Как раз вместо директивы Х встает.

Ну тут в ПЗУ 6КБ свободно - зачем вместо X? ;)

Vladimir_S
05.01.2014, 12:15
Ну тут в ПЗУ 6КБ свободно - зачем вместо X?
А директива Х зачем?

Shaos
05.01.2014, 12:21
А директива Х зачем?

А она вроде регистры показывает, не?...

Vladimir_S
05.01.2014, 12:23
А она вроде регистры показывает, не?...
А оно надо регистры из монитора смотреть?

Shaos
05.01.2014, 12:49
А оно надо регистры из монитора смотреть?

Да кто его знает - авторам видимо было надо :)

Vladimir_S
06.01.2014, 14:11
Вместо директивы Х запихал вывод часов и директиву К.
С адреса #F88A переход по директиве Х, С адреса #F88F переход по директиве U.
Можно вставить в эмулятор.

Vladimir_S
07.01.2014, 17:56
Мне кажется платы RK86-SRAM уже никогда не придут. Дольше чем из Москвы идут. Сегодня только до Новосибирска доехали.

АлександрПП
07.01.2014, 18:29
Ну, это еще ничего! Моя посылка 21 декабря уехала с сортировке Кургана и пока никуда не приехала. Бродит где-то...
В одно и то же время мне вышли три посылки из Китая. Одна пошла через Брянск, ее я уже получил. Одна 25 декабря попала во Внуково, тоже бродит где-то в Москве. Третья едет через Оренбург. Пришла туда 3.01. 4-го выехала куда-то. Хочется надеяться, что в Чебоксары.
Не очень понятные маршруты и сроки. А я надеялся, что после Нового года буду уже паять "Орион-Про". Но не учел, что есть "Почта РФ".

Vladimir_S
07.01.2014, 18:54
Но не учел, что есть "Почта РФ".
Логистика ядрена вошь.

---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

И туды ее в качель. Никаких злов не хватает.

dmluk
07.01.2014, 21:41
"Почта РФ".

Это Черная Дыра России.
Из Китая, в прошлом году, получал две посылки с разных адресов. Вышли с разницей в один день. Та что раньше поплелась через Мск, вторая вышла на день позже и через Новосиб. Первая пришла позже второй на 18 дней. Причем томожню прошли одинаково быстро - одни сутки. Первая сортировалась две недели.

gdv2002
08.01.2014, 07:53
Почта России - это загадка! Кто-то уже спаял РК, а отправлялись вместе!