Возможно и так - это субьективная характеристика - возможно просто по другому камера сфокусировалась.
Вид для печати
Возможно и так - это субьективная характеристика - возможно просто по другому камера сфокусировалась.
Коллеги,
собрал вторую версию платы от Cornelius, но похоже наступаю на одни и те же грабли, что и с первой версией.
https://thumb.ibb.co/gY3BZq/P81121-131659.jpg
При попытке запуска теста, я получаю, фактически такую же картинку, на какой я и закончил отладку первой версии, исправив все известные ошибки - https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post968400
То бишь видно, что тест идет, но на экране одни полосы, в конце он похоже доходит до теста клавиатуры
https://youtu.be/MXAt3Inuzqk
Крякозябры практически всегда одинаковые. Комплект микросхем другой. Без проца экран чистый, если посадить на землю 19 ногу -
https://thumb.ibb.co/eUpULV/P81121-135827.jpg
В чем может быть трабл? Я из-за второй версии не стал с первой разбираться, думал запуститься, ан нет :confused_std:
Ну немного погодите.
Придут платы , начнем собирать и разбираться...
Для начала надо было бы проверить регистры ИР12 и ИР16. Ещё не помешало бы поменять местами КП2, они же на панельках - вдруг поменяется картинка.
Кпшки местами махнул, без изменений, на ир сигналы все присутствуют, по схеме теперь правильно разведено.Цитата:
Сообщение от fifan
Добился прохождение теста Рюмика без ВВ55, по крайней мере увидел, что ему не нравится одна из микросхем памяти, заменил -
https://thumb.ibb.co/mUbzpq/P81122-111429.jpg
При вставленной ВВ55 картинка та же, что и на видео выше, плющу мозг дальше. Буду рад любым ценным советам =)
а осциллограф есть ? стать на вывод выбора кристала ВВ55 и посмотреть что там творится.
Саму микросхему есть возможность поменять ?
резисторы подтяжки клавиатуры - все установлены ?
Микросхем пробовал штук 5 разных, из разных партий =)Цитата:
Сообщение от balu_dark
Простенький осцил есть, на шине данных сигнал на месте, остальные сигналы на входе тоже есть, по качеству сказать не могу, не с чем сравнивать
Начал отзванивать по схеме приведенной https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post945164 , не знаю насколько это критично, но по этой схеме на ВВ55 перепутаны выходы 10 и 12 между собой, ищу дальше.
Не критично. И там, и там элемент НЕ. На плате поменяны местами из-за разводки. Схему актуализирую и выложу здесь. Других значимых изменений в узле и обвеске ВВ55 не было.
Так, ну фактически я уперся вот в эту доработку c rs-триггером - https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post977700
Если убрать 13-ю ногу с ВВ55, все стартует нормально.
Тоже самое про использование этого триггера писал Pluto двумя страницами ранее - https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post981618
Есть идеи?
Так такая доработка и была сделана на плате: https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post981680Цитата:
Сообщение от Alitius
3 вывод DD20 есть чем проконтролировать? Что там происходит? Возможно стоит попробовать проинвертировать сигнал, идущий с 13 ноги DD55. Я доберусь до своего только в выходные (вахта).
Навесом пустил сигнал с 13 ноги по старой схеме, то бишь на 11-ю d9 и с 10-й d9 на 3-ю d20, все стартует отлично.Цитата:
Сообщение от Cornelius
Насколько мне позволяет снять сигнал мой китайский недоосцил, уровень сигнала при старой схеме на d20-3 несколько выше.
Ждем ваших опытов.
Поправленная схема ревизии.
Это схемы второй ревизии или какие уже правки после второй ревизии были?Цитата:
Сообщение от Cornelius
На Специалист "Восточный" Экспресс ревизии 2 (текущая рассылаемая плата).Цитата:
Сообщение от petrov1962
Кроме добавления триггера начального пуска изменилась схема смешивания синхронизации и видеоданных. Данная схема на диодах работоспособна? Реально на телевизоре что-то увидеть?
Схема была взята отсюда: https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post955650Цитата:
Сообщение от fifan
Такая же использовалась в линёвском варианте.
Кто будет собирать микроклавиатуру, устанавливайте все кнопки, так как частично в разводке используются внутренние соединения самих кнопок.
Надо попробовать эту схему собрать. Кстати там только электролит, на 22 нФ нет. Кстати, а зачем диод D8 нужен?
Добавит чёткости немного на ЭЛТ. Можно не ставить, не существенно.Цитата:
Сообщение от fifan
marinovsoft эту схему предлагал в теме, рабочая. Срывы синхронизации редкие, даже на LCD. В теме ранее есть опыт.
D8 - cтраховка от пропадания 12В. Были случаи, ценой в 2 проца.
Работоспособна, я плату уже собрал, вывод теста на экран приводил на предыдущей странице - https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...l=1#post987853Цитата:
Сообщение от fifan
А вот с триггером запустить не удалось пока (временно мгтфом пустил по старой схеме для запуска), жду плату расширения, возможно с ней пойдет.
Ну возможно надо прошить монитор под данную схему начального пуска?
Независимо от типа начального пуска и соответствующего этому типу пуска монитора, во всех мониторах первыми командами стоит запись конфигурации в ВВ55, а это значит формирование сигнала /WR от ВМ80. Соответственно, если в качестве сигнала, опрокидующего RC триггер взять этот самый /WR, то какой бы ни был монитор, с начальным пуском по INTE или от порта ВВ55, начальный пуск отработает правильно. Проверил такую схему начального пуска при эмуляции Специалиста в протеусе, все работает. Так что можно спокойно делать RC триггер на двух элементах ЛА3 и опрокидывать его по /WR, вот и весь начальный пуск! Не нужно ни в какие мониторы, с цветом, без цвета, вносить ни какие патчи.
То есть инвертируем /WR и пускаем на RC-триггер вместо сигнала с DD12.5? Всё верно?
Нет. Если RC-триггер на элементах ЛА3( у этого триггера входы /S и /R активны в нуле), то /WR инвертировать не надо и нужно пустить его вместо сигнала с ВВ55(DD30-13, цепь rst), а сигнал с DD12.5 остается как есть, это же кнопка СБРОСа, взвод этого триггера.Цитата:
Сообщение от Cornelius
Так вот, еще раз на схему глянул, DD11.1-3 - тут ноль появится когда на А14 и А15 будут единицы, те когда выполнится первая команда любого монитора jmp c803, те даже и без записи в порт можно и эту цепь использовать для опрокидывания триггера.
То есть как то так.
Я не могу открыть эту версию rar архива, но согласно схеме, что выкладывалась ранее в сообщении 452, нужно заменить только сигнал rst на /WR(от ВМ80) на входе триггера все.
Все хорошо со схемой, именно об этом я и говорил.
Принято. В этом случае BC4 DD30.13 используется только для формирования сигнала " RGB синий" с платой расширения или висит в воздухе при сборке классического варианта.
Что, в этом случае заливаем в ПЗУ при классике и при установке платы расширения? Кто сможет выложить оба ROM?
PVV, спасибо за этот вариант.
Я чувствую что и эту плату нужно мгтэфить. Зачем надо было задействовать вывод 13 вв55 на основной плате? Как теперь цвет выводить? Я же приводил в этой теме способ формирования сигнала НП, и рекомендации по подключению цвета (см. сигнал подключения НП) никто не читал? Это же Экспресс, зачем надо было использовать триггер от схемы Специалиста М? Да я в юности к Экспрессу подключал контроллер цвета и не запаривался.
Теперь по прошивке. Так же ставим коды в начале прошивки по задействованию сигнала INTE в схеме НП. Также указаны эти коды в статье про контроллер цвета.
Интересно как в Специалисте М подключали контроллер цвета? Вывод 13 ВВ55 задействован под НП. Или никак не подключали?
Если в схеме начального пуска будет стоять триггер, а не прямое управление начальным пуском(НП) от ножки ВВ55, то как будет меняться состояние ножки ВВ55 в работе уже не имеет значение, до системного сброса триггер установлен в рабочем состоянии. Схема с триггером НП будет работать с цветом, не замечая его, соответственно, в СпециалистМ цвет можно подключать не внося в монитор ни какие патчи. Вот и в этот СпециалистЭкспресс, для того, что бы он мог работать с цветом без внесения изменений в монитор, несколько страниц назад была предложена схема НП как в СпециалистМ. Если же оставить оригинальную схему НП, то цвет работать не будет, комп будет виснуть. Нужно будет и перебросить управление НП на INTE и пропатчить монитор, и этот вариант будет иметь потенциальные проблемы в работе из-за этой ножки INTE. Я же предложил вообще отказаться от ножки ВВ55, что позволит убрать путаницу с мониторами, пропатченный он под именно Экспресс или нет, какую бы ПЗУ не воткнули, все будет работать, и с цветом вопросов не возникнет, и если какая то программа начнет дергать INTE ничего страшного не произойдет. Если такая доработка не выливается в дополнительные корпуса МС, то, почему бы ее не сделать?
Предложил поздно - платы сделаны. Сейчас как минимум один провод нужно будет резать и новый добавлять. Кстати, если не в лом, не мог бы ты набросить схему доработки с минимумом переделок 2-ой ревизии платы?Цитата:
Сообщение от PVV
Я не отслеживал какие ревизии печаток и схем сделаны. Если печатка Экспресса с триггером НП, управляемым от ВВ55 уже изготовлена, то никаких доработок платы, резать дорожки, делать не надо! Нужно просто использовать классический монитор Специалиста.Цитата:
Сообщение от fifan
Что есть 'так называемый цветной' монитор? Это классический монитор с правкой кода инициализации НП под INTE и все, таким образом, если у нас НП остался на ВВ55 но с триггером, то и монитор остается старый.
Но, если есть желание переделать НП, что бы использовать любые мониторы не задумываясь, то надо отрезать 10й вывод DD14.3 и бросить провод: 10я ножка DD14.3 к DD30-36 (или DD29-18 надо посмотреть, что ближе по печатке будет). - это то, что нарисовано во вчерашней схеме.
Для начального сброса через триггер по /WR сделать так - отрезать DD14.10. Соединить DD14.10 c DD30.36.
Если использовать классический ROM в ПЗУ - ничего не делаем.
Может есть смысл эту информацию в начало вынести, плюс выложить оба варианта прошивок?Цитата:
Сообщение от Cornelius
Кстати, а тест Рюмика тоже есть классический, в смысле чем-то отличающийся от выложенного в первом посте?
Есть смысл погонять оба решения на программном уровне, в классике и с платой расширения, а в первый пост добавить всегда успеем.Цитата:
Сообщение от Alitius
Попробуйте в ПЗУ классический Монитор прошить и запустить плату без переделок, на триггерном сбросе.
Попробовал с классическими прошивками, брал отсюда - http://www.spetsialist-mx.ru/index6.htmlЦитата:
Сообщение от Cornelius
Результат тот же -
https://i.ibb.co/LtBSVsZ/P81204-113636.jpg
Доработку делать пока не буду, подожду пока кто-нибудь еще соберет.
Собираю плату расширения.
А зачем нужен вывод этого сигнала (E_VS). Брал со схемы основной платы. Судя по названию это смешанная синхронизация. Какой смысл выводить эту типа смешанную синхронизацию на 4 контакт разъёма Video? А не правильнее её было взять с соединения анодов диодов D9 и D10?
https://i.ibb.co/pfgN2F1/e-vs.png
- - - Добавлено - - -
1. Выложу, когда сам проверю.Цитата:
Сообщение от Alitius
2. Как понять "классический"? Тест Рюмика единственный, я им пользуюсь во всех своих Специалистах для отладки.
ЛН1 это выход. Как ВВ55 может выводить синхронизацию?
Сорри, это не вывод синхронизации, это делал точку на компаратор под локалку между двумя Спецами. Синхру на плату расширения можно взять с контакта С11.
- - - Добавлено - - -
Резать на плате пока ничего и не надо. Вставляете в панельку ВВ55, аккуратно отогнув 13 ногу DD30 и припаивайте перемычку как нарисовано выше, в посте #473. Тестируете запуск.Цитата:
Сообщение от Alitius
Сомневаюсь. В этой точке уже подмешан видеосигнал, а нам нужна только смесь КСИ и ССИ.Цитата:
Сообщение от Cornelius