KAY - разводка печатной платы

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

21.07.2010, 16:16
zx-kit

Цитата:

Сообщение от caro

Это для полной совместимости с CURSOR-джойстик.
В этой схеме, одновременно с нажатием курсорных клавиш, нажимается CAPS SHIFT.

Согласен, а огонь будет работать как DELETE. Но иногда будут проскакивать цифры, так как CS нужно нажимать раньше цифр, чтобы управлять курсором в BASICe. Для игр, наверно, CS не нужен.

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

А, ну да, глянул его схему, там ЛП8 стоит. Но там и ещё + 11 диодов. и 3-и элемента ЛП8, я 2-а использовал.

Там ЛП8 используется не как буфер адреса, а как пятый бит данных с джойстиков. Четыре бита идут через АП5.

---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 16:55 ----------

Alex_NEMO, делай по своей схеме с АП6. Когда общий вывод у джойстика - земля, проще подключать такие джойстики, как у SEGA. Лучше цоколевку контактов IDC-10M подобрать так, чтобы к шлейфу было легко припаивать разъемы типа DB-9M для таких джойстиков и не требовалось перепутывать местами провода. Для SEGA потребуется еще +5 В. Схема есть в теме про джойстики (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=230589&postcount=9)

Код:

┌──o────o─────────────oooooo────────o───────────────> R1 │ │ │ ││││││ │ 5 ┌┴┐┌┴┐R2 │ R3..R8 │16 │ ││ │ │ ││││││ ┌──┬──x──┬──┐ Up └┬┘└┬┘ │ ├──o──────┼┼┼┼┼┤o─┤A0│ MS │ │ ─┴─ │ │ │ 1 │a ─┴─ ││││││└─┤A1│ │ │ ┌── ──o──┼────┼─> o── ─o├┼┼┼┼──┤A2│ │ │4 3 │Down │ │ │St ─┴─ │││││┌─┤A3│ │ 0├─────────> │ ─┴─ │ │ 2 └─── ─o├┼┼┼┘ ├──┤ │ │7 4 o── ─────o────┼─> ┌─────────o├┼┼──┤B0│ │ 1├─────────> │ │ │ ┌───────o├┼──┤B1│ │ │9 6 │ │ │ │ ┌─────o├──┤B2│ │ 2├─────────> │ │ │ │ │ ┌───o──┤B3│ │ │12 9 ─┴─ │ Right│ │ │ 1├──┤ │ 3├─────────> │ │ ┤ │ c│ ┌────┤S │ │ │ │ Left│ │ b│ ┤ │ 15├──┤ │ │ │ ┤ │ ┤ │ │ ┌─oSE│ │ │ R9┌┴┐ │ │ │ │ │ │ └──┴──x8─┴──┘ 8 │ │ └──o──o──o─┼──o───────o───────────────> └┬┘ │ ─┴─ │ │ 7 └────────────────o──────────────────────────>

1 Up
2 Down
3 Left
4 Right
5 +5V
6 Button В
7 Select (НЕ ПОДКЛЮЧАТЬ)
8 GND
9 Button С

... и в SPECCY2010 такие джойстики.
21.07.2010, 16:16
caro

Если всё таки решите интегрировать контроллер клавиатуры в схему Кая, рекомендую сигнал
TURBO (контакт 1, JP1) подключить к выходу PB5 ATMega (в схеме контроллера этот выход пока не задействован).
Это позволит:
Во-первых, управлять режимом Turbo с клавиатуры, например клавишей Scroll Lock (отображая режим соответствующим индикатором).
Во-вторых, в режиме Turbo вводить /Wait для нормальной работы контроллера.
21.07.2010, 17:02
Alex_NEMO

Мужики, короче, давайте окончательно определяться с "хотелками", а то уже четверть отпуска прошла!
Подытожу, что делаем(?):
1. Увеличиваем плату в высоту на ~ 3-3,5см и устанавливаем 4-й слот. Что если, сместить слот несколько вправо, что бы слева без извратов влезли интерфейс джойстиков и контроллер клавы?
2. С контроллерром клавы все более/менее понятно. Как "соединять"(сопрягать) его в КАЕМ? Не уверен, что все сигналы смогу развести... "Штатный" разъем оставлять или только не разведенные сигналы? Да, ISP-разъем ставить или нет? Я бы не ставил - места не много...
3. Давайте определимся в окончательным вариантом схемы интерфейса джойстиков. ЛП 8 ставим? Все элементы выводные или и СМД в т.ч.? Просто микс(выводные/СМД) удобнее и места чуть меньше... Напрмимер,
"ЛП8" (74xx125) и диоды - в SMD, резюки - "наборы". Остальное - выводное. Хотя, "остального" - буфера, да разъёмы...

---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:39 ----------

Цитата:

Сообщение от zst

1 Up
2 Down
3 Left
4 Right
5 +5V
6 Button 1
7 Select (выбор группы кнопок) НЕ ПОДКЛЮЧАТЬ
8 GND
9 Button 2

Странный стандарт... Зачем Спеку 2-е кнопки?
Я ориентировался на стандарт "Атари" - он ближе к Спеку!
Цоколевка IDC-10F под KEMPSTON (пока) такая
ближний ряд:
1 - Up
3 - Down
5 - Left
7 - Right
9 - Fire
дальний ряд:
2, 4 - +5В
6, 8, 10 - GND
+5В заведены для реализации схемки "AUTOFIRE" в джое...

Кста, у fan'а там распиновка именно Атари-джойстика приведена:
На амиге то же работал как двукнопочный .
Амижная распиновка порта джоя
1 /FORWARD
2 /BACK
3 /LEFT
4 /RIGHT
5 BUTTON 3(M)
6 BUTTON 1(L)
7 +5V
8 GND
9 BUTTON 2(R)
21.07.2010, 17:15
zx-kit

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

Мужики, короче, давайте окончательно определяться с "хотелками", а то уже четверть отпуска прошла!
Подытожу, что делаем(?):
1. Увеличиваем плату в высоту на ~ 3-3,5см и устанавливаем 4-й слот.

Уже хорошо. Лучше больше.

Цитата:

Что если, сместить слот несколько вправо, что бы слева без извратов влезли интерфейс джойстиков и контроллер клавы?

Э... некрасиво будет. Что если разъем для механической клавиатуры убрать ? 2010 год и это не копия KAY.

Цитата:

2. С контроллерром клавы все более/менее понятно. Как "соединять"(сопрягать) его в КАЕМ? Не уверен, что все сигналы смогу развести... "Штатный" разъем оставлять или только не разведенные сигналы? Да, ISP-разъем ставить или нет? Я бы не ставил - места не много...

В виде отдельного контроллера без часов, RS232 и т.п. Или попробовать на месте макетки справа-вверху платы разместить.

Цитата:

3. Давайте определимся в окончательным вариантом схемы интерфейса джойстиков. ЛП 8 ставим?

Если АП6, то не ставить. Резисторы к 19 выводам АП6 увеличить до 15 кОм. Остальные до 5 к. Цоколевку IDC-10M (лучше чем двухрядные гребенки) переделать под цоколевку SEGA-джойстиков (привел выше). КEMPSTON также.

Цитата:

Все элементы выводные или и СМД в т.ч.? Просто микс(выводные/СМД) удобнее и места чуть меньше... Напрмимер,
"ЛП8" (74xx125) и диоды - в SMD, резюки - "наборы". Остальное - выводное. Хотя, "остального" - буфера, да разъёмы...

Мне кажется, что наборы резюков трудно достать. А smd резисторы - везде есть. 0805 подойдут.

---------- Post added at 18:15 ---------- Previous post was at 18:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

Странный стандарт... Зачем Спеку 2-е кнопки?

Выбирай любую из двух. У SEGA три большие кнопки: слева - A, посередине - B, справа - C.

Цитата:

Я ориентировался на стандарт "Атари" - он ближе к Спеку!

Джойстики Атари уже не продают в магазинах.

Цитата:

Цоколевка IDC-10F под KEMPSTON (пока) такая
ближний ряд:
1 - Up
3 - Down
5 - Left
7 - Right
9 - Fire
дальний ряд:
2, 4 - +5В
6, 8, 10 - GND
+5В заведены для реализации схемки "AUTOFIRE" в джое...

На контакт 2 лучше +5 В не подавать, даже на Атари там Down.
21.07.2010, 18:08
Alex_NEMO

Цитата:

Сообщение от zst

Э... некрасиво будет. Что если разъем для механической клавиатуры убрать ? 2010 год и это не копия KAY.

Совсем? Не согласен. IDC-16 не шибко большой! Я предполагаю в т.ч. и мех клаву пользовать!!!

Цитата:

Сообщение от zst

В виде отдельного контроллера без часов, RS232 и т.п.

Ты это про что? ZXMC2 и не планируется!

Цитата:

Сообщение от zst

Или попробовать на месте макетки справа-вверху платы разместить.

Это - не проблема, тогда тупо "штатную" 2-х рядную гребенку ставлю? Или попробовать развести часть сигналов? Гребенку, кста, можно уменьшить с IDC-26 до IDC-20(питание - ). Под клаву - 4-х контактная однорядная гребенка, как у Камиля в мультикарте.

Цитата:

Сообщение от zst

Джойстики Атари уже не продают в магазинах.

Есть Амиговские, контактные, USB? но его, по идее, не проблема переделать под Спек. Вопрос - где бы купить...

Цитата:

Сообщение от zst

На контакт 2 лучше +5 В не подавать, даже на Атари там Down.

Не, ты не понял - я привел распиновку для IDC-10, а не для DB-9F! Когда "сооружу" выкидыш IDC-10 <-> DB-9F - будет то, что надо!
Кста, на счет "классических" Атари-джойстиков - на DialExtreme есть вот такие позиции:
1. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37485
2. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37487
Хороший бы джой получился, по моему! Одна проблема - кто бы помог с преобретением! Нужна кредитка и акк на PayPal...
21.07.2010, 18:11
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

Я предполагаю в т.ч. и мех клаву пользовать!!!

+1
21.07.2010, 18:51
zx-kit

Согласен, механическая клава пусть остается.
Идея гребенок/IDC вместо реальных разъемов - хорошая идея! Это придает универсальность конструктиву.

Еще предложения выслушиваются по наворотам?

1. Контроллер Alex_NEMO_FDD. Развести на контроллере оригинальный NEMO_FDD, генератор/стабилизатор +12 В и на нем же эмулятор флопповода. Индикатор с кнопками подключить через щлейф IDC, как и остальные разъемы/устройства. Реальные дисководы сейчас не очень нужны. А на эмуляторе сразу несколько дискеток.

2. Поставить джампер 312/320 строк в кадре для совместимости с Пентагоном. Для просмотра дем.

3. Джампер адресации кемпстна A0/A5. Для совместимости с испанскими играми.

4. Порт FF. Для совместимости с играми.
21.07.2010, 19:29
Alex_NEMO

Цитата:

Сообщение от zst

Согласен, механическая клава пусть остается.
Идея гребенок/IDC вместо реальных разъемов - хорошая идея! Это придает универсальность конструктиву.

IDC SoftFelix'у не шибко нравились, не знаю, как сейчас...

Цитата:

Сообщение от zst

Еще предложения выслушиваются по наворотам?
1. Контроллер Alex_NEMO_FDD. Развести на контроллере оригинальный NEMO_FDD, генератор/стабилизатор +12 В и на нем же эмулятор флопповода. Индикатор с кнопками подключить через щлейф IDC, как и остальные разъемы/устройства. Реальные дисководы сейчас не очень нужны. А на эмуляторе сразу несколько дискеток.
2. Поставить джампер 312/320 строк в кадре для совместимости с Пентагоном. Для просмотра дем.
3. Джампер адресации кемпстна A0/A5. Для совместимости с испанскими играми.
4. Порт FF. Для совместимости с играми.

Принимаются, только, желательно, с конкретными схемами и "без фанатизма"! А то мы тут до НГ будем разводить! :) Спекктру, как автотрассировщик я более/менее освоил, но, например, он то же не все разводит, что ему "скормишь". Пробовал SMUC2 развести с учетом "косячков" и рекомендаций Дмитрия - пока не уменьшил ширину дорог/расстояние с 0,33 до 0,25(мин. для 3-го класса плат) - плата вообще не разводилась! 6 цепей выпадало... KAY с "наваротами"(моей мечты), о кот. я страниц 5 назад писал развести то же не получилось и я "забил". Все что нужно будет - "макетки" и МГТФ нам в помощь!

Вадим, теперь по пунктам:
1. Не вижу особого смысла в таком "комбайне"... Громоздковат будет! "генератор/стабилизатор +12 В" зачем туда-то? На плате КАЯ все это есть, тем более, питание я развел под стандартный PC-Molex питательный, такой, который в CD/DVD/HDD. C него же и +12 вольт подается. Джампером на плате переключается "Int.12V"/"Ext.12v". Хошь, с ПЦ БП 12В берешь, хошь, от внутреннего...
Птатку флоппиэмуля я то же переразвел, получилось где-то 110x100мм, чуть больше, чем у франца, но там и схемы другая... В нижнюю часть платы выведены раъемы SD-карты и кнопок/светодиодов. Вот, думаю, доразвести ли кнопки/светики на самой плате?
А вообще, есть замечательный девайс: ZSMC контроллер для Pentagon 1024 v2.2, но я столкнулся с проблемой при переносе "схематика" с EMP7128 на EPM3128. Вот на чем все закончилось: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=279315&postcount=143
Добей, разведем, и будет замечательная и универсальная вещь для любого Спека с NEMO-Bus!
2. Схему с студию, с привязкой к сигналам/схеме КАЯ!
3. То же, что и п.2!
4. Сам думал о нем. Даже схему варианта выложил... Но такто ничего дельного не подсказал, БК сказал, что "дешифратор" упр. буфером не тот... И видать, вскоре его забанили в очередной раз. Буфер с резюками(а нужны ли они?) можно "навесить" 2-м этажем на буфер СИММа, любо, в моем случае(я СИММ не планирую ставить, у меня 411000 есть), как раз его и использовать... Но дешифратор для #FF все равно нужен. ЛА2, если ставить 4-й разъем, я уже знаю, куда воткнуть...
21.07.2010, 19:58
zx-kit

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

IDC SoftFelix'у не шибко нравились, не знаю, как сейчас...

Ну это сразу бы всем понравилось, как только не подошел бы разъем под его любимый джойстик. А LPT разъем вообще не нужен. Да и экономия места на плате.

Цитата:

Принимаются, только, желательно, с конкретными схемами и "без фанатизма"!

C этим труднее. Сам дожнен догадаться :)

Цитата:

А то мы тут до НГ будем разводить! :) Спекктру, как автотрассировщик я более/менее освоил, но, например, он то же не все разводит, что ему "скормишь". Пробовал SMUC2 развести с учетом "косячков" и рекомендаций Дмитрия - пока не уменьшил ширину дорог/расстояние с 0,33 до 0,25(мин. для 3-го класса плат) - плата вообще не разводилась! 6 цепей выпадало... KAY с "наваротами"(моей мечты), о кот. я страниц 5 назад писал развести то же не получилось и я "забил". Все что нужно будет - "макетки" и МГТФ нам в помощь!

Только вручную.

Цитата:

Вадим, теперь по пунктам:
1. Не вижу особого смысла в таком "комбайне"... Громоздковат будет! "генератор/стабилизатор +12 В" зачем туда-то? На плате КАЯ все это есть, тем более, питание я развел под стандартный PC-Molex питательный, такой, который в CD/DVD/HDD. C него же и +12 вольт подается. Джампером на плате переключается "Int.12V"/"Ext.12v". Хошь, с ПЦ БП 12В берешь, хошь, от внутреннего...

Ага, значит тут нет проблем.

Цитата:

Птатку флоппиэмуля я то же переразвел, получилось где-то 110x100мм, чуть больше, чем у франца, но там и схемы другая... В нижнюю часть платы выведены раъемы SD-карты и кнопок/светодиодов.

А ты ее заказывать будешь вместе с КАЕм ?

Цитата:

Вот, думаю, доразвести ли кнопки/светики на самой плате?

Да лучше не привязываться к конкретным кнопкам. Припаяет каждый ту, что ему больше нравится.

Цитата:

А вообще, есть замечательный девайс: ZSMC контроллер для Pentagon 1024 v2.2, но я столкнулся с проблемой при переносе "схематика" с EMP7128 на EPM3128. Вот на чем все закончилось: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=279315&postcount=143

Тут нужен большой мозг типа Ewgeny7.

Цитата:

Добей, разведем, и будет замечательная и универсальная вещь для любого Спека с NEMO-Bus!

Да не очень она замечательная. Половина форматов не поддерживает. Эмулятор дисковода и SMUC2 тоже хороши.

Цитата:

2. Схему с студию, с привязкой к сигналам/схеме КАЯ!

Ну вот - самое трудное мне оставляешь :) Ну там один сигнал оторвать...

Цитата:

3. То же, что и п.2!

4. Сам думал о нем. Даже схему варианта выложил... Но такто ничего дельного не подсказал, БК сказал, что "дешифратор" упр. буфером не тот... И видать, вскоре его забанили в очередной раз. Буфер с резюками(а нужны ли они?) можно "навесить" 2-м этажем на буфер СИММа, любо, в моем случае(я СИММ не планирую ставить, у меня 411000 есть), как раз его и использовать... Но дешифратор для #FF все равно нужен. ЛА2, если ставить 4-й разъем, я уже знаю, куда воткнуть...

Взять любую схему, которую знаешь.
На счет схем я подумаю.

БК не забанят. Сейчас придет и разберется с нашим самоуправством.
21.07.2010, 20:37
Alex_NEMO

Цитата:

Сообщение от zst

А ты ее заказывать будешь вместе с КАЕм ?

Для себя, как минимум, очень бы хотелось! Вопрос - хватит ли денег... А то - хотеть и мечтать не вредно! Там только один нюанс - вмето рез. делителей я TXB0104 от TI воткнул - уж больно она мне понравилась на 1-м девайсе! Да, и более грамотное это решение, чем резюки.

Цитата:

Сообщение от zst

Взять любую схему, которую знаешь.
На счет схем я подумаю.

Давай - давай - подумай! Я пока доработки разведу по отдельности а потом буду "вживлять" на плату.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице