Гениально!Цитата:
Сообщение от MM
Схема такая ?
http://emulator.pdp-11.org.ru/misc/Reciver=2.png
Вид для печати
Гениально!Цитата:
Сообщение от MM
Схема такая ?
http://emulator.pdp-11.org.ru/misc/Reciver=2.png
Да, такая, и резистор 180 ом желательно исключить - роль гасителя мелких помех вполне сыграет внутреннее сопротивление открытой оптопары - ок. 100 ом.
Но в переходнике RS232--20ма от фирмы Зелакс+, где точно такое же включение оптопары - в такой же позиции используется резистор R5 = 180.Цитата:
Сообщение от MM
Получается, что резистор R5 там лишний, так ?
Резистор 180 ом - абсолютно лишний, но хотелось бы приделать конденсаторы 0.1 мк К10-17-1в от выводов 4 и 7 до вывода 5 ( общий ) разъема RS232 - для некотрого повышения потребительских свойств переходника, особенно при использовании 2-х каналов ввода данных от ИРПС - но это не совсем согласуется с отказоустойчивостью ИС, управляющей портом RS-232 - при неверно написанном софте она протянет недолго ( с конденсаторами ).
Наилучшим решением этого вопроса является заимствование +5в. от разъема USB ( со стороны ИБМ ЭВМ ) ( в самом крайнем случае - от клавы ПС/2 ) , и приделывании ИС 1533ЛП5 и МАХ232 с обвязкой - что бы не было каких-либо проблем. На 2-е ножки элементов ЛП5 приделать микровыключатели - для закорачивания их на общий, при наличии на этих ногах +5в - элемент работает как инвертор, а наличии 0в. - как повторитель. Необходимо предусмотреть защиту от попадания 220 в. на входы ИС ЛП5 - в течении 0.05 сек при втыкании по-горячему в ЭВМ.
Теперь рассмотрим приёмник токовой петли ДВК. Он образован двумя линиями: 1) линия "+" ( катод светодиода ); 2) земля. При замыкании катода светодиода на землю - приёмник принимает "1", при размыкании - принимает "0". Адаптер должен обеспечивать подачу уровня 0в на катод светодиода при уровне -12в на линии Tx и разрыв цепи при уровне +12в на линии Tx.
Похоже, что предлагаемая ниже схема - это простейшая схема, которая делает именно это.
Номинал резистора 600 Ом рассчитан на уровень MARK = -12v. При токе через светодиод = 20 ма - уровень -12в должен подняться на этом резисторе до 0в.
http://emulator.pdp-11.org.ru/misc/Xmitter.png
Приветствую! Удалось сегодня подключить ДВК! Проблема была банальна- неисправная оптопара. Но почему то при нажатии клавиш в экране терминала выводятся неправильные символы,например при нажатии на 1 выводятся по несколько раз буквы Н и Л, символ @ так и не увидел. В чем может быть причина? Что то с настройками или какой то сигнал идет не так? Спасибо.
А какую схему подключения использовали ?Цитата:
Сообщение от RST 0
Схему как описано в сообщении №23,то есть с землей на Пд+ и Прд+,питание брал с ДВК через S11.
Значит, схема эта ?Цитата:
Сообщение от RST 0
http://electrik.info/33.png
Тогда надо по-другому включать:Цитата:
Сообщение от RST 0
1. Линию ПД+ ДВК подключить к линии TX- PC
2. Линию TX+ PC подключить к линии ОБЩИЙ ДВК
3. Линию Пр Д+ ДВК подключить к линии RX- PC
4. Линию RX+ PC подключить к линии ОБЩИЙ ДВК
...
Подключено именно так, но вот при попытке,как я уже писал, что то ввести получаем не то что вводили. Вот я ввел 1234567890-=\qwerty и что я получил в итоге в окне терминала. Кстати,при изменении скорости передачи COM порта символы меняются, иногда вместо одного символа выводится в ответ целый набор, при других настройках - только один, но все же далекий от того что вводили.
Инверсия.Цитата:
Сообщение от RST 0
Вчера у Вас было подключено "с землей на Пд+ и Прд+" - при этом идёт инверсная передача и инверсный приём.Цитата:
Сообщение от RST 0
Значит, Вы изменили подключение с инверсного ( когда ключ передатчика включён параллельно светодиоду приёмника и гасит его при при передаче "1" ) на прямое ( когда ключ включён последовательно со светодиодом и зажигает его при передаче "1" ), но ничего не изменилось ?
Цепи приёма и передачи лучше настраивать по-отдельности.Цитата:
Сообщение от RST 0
Сначала есть смысл настроить цепь приёма.
Когда ДВК ничего не передаёт - напряжение между ПД- и ПД+ ДВК должно быть значительно меньше 5 вольт ( где-то 1 вольт ), напряжение между TX- и TX+ PC должно быть 1.3 _ 1.6 вольта, напряжение между RX и GND PC должно быть -12 вольт, а напряжение между RX и DTR PC должно быть около 22 вольт.
Это так ?
Какие там напряжения в состоянии IDLE ?
Patron, так я уже сам стал путаться,короче говоря,сейчас подключено как в сообщении №49. Напряжения мерил,но днем ,щас уже не помню что там было. Подскажите лучше какие по полярности сигналы должны быть с ком порта и с портов ДВК? Я мерил осциллом и обнаружил что с ДВК сигналы Пд и Прд меняются в разных полярностях. По идее моя схема должна быть повторителем,а не инвертором.
Как вообще то должны выглядеть правильные сигналы?
С COM-портом всё понятно - в состоянии IDLE ( когда ничего не передаётся и не принимается ) на линии TX COM-порта стоит -12в ( относительно SG PC ). Поэтому именно такое напряжение относительно SG должно быть в состоянии IDLE и на линии RX COM-порта, чтобы он был готов к приёму.Цитата:
Сообщение от RST 0
Как ни странно - до сих пор никто не может с абсолютной уверенностью сказать, какие сигналы должны быть в порту ДВК.
Наиболее адекватная теория такая:
1. В состоянии IDLE на ноге 27 ( TX ) ВП1-035 должно быть 0в
2. Светодиод V2 должен гореть и открывать ключ V2, замыкающий ПД- и ПД+ ДВК.
3. При замкнутой перемычке S11 - напряжение +5в ДВК создаёт ток через R13 ( 130 Ом ), открытый ключ V2 и светодиод DA1 на землю ДВК.
4. Светодиод DA1 горит и открывает ключ DA1, который открывает транзистор VT2.
5. Через открытый транзистор VT2 напряжение -12в с линии RTS ДВК попадает на линию RX COM-порта, как и должно быть.
Для начала разберёмся с состоянием IDLE в цепи приёма, а потом займёмся и передачей.Цитата:
Сообщение от RST 0
Какие диаграммы в отсуствие сигнала должны быть в ВП1-065 - см. КЦГД - где 2 шт. ВП1-065 типа соединены. Хитрость вся в том, что МАХ232 содержит не все инверторы - а только 2 шт. из 4 конверторов напряжения в составе ИС.
Именно.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
А мои осциллограммы не устраивают? По схеме D43 (мс1201.3) ноги 27,28,29,31 обведены кружочком, значит инверсия и на вход и на выход.Цитата:
Сообщение от Patron
Пока искал даташит на к155тл2 наткнулся на такую схему:
Если добавить 78L05 то микросхему можно запитать от RS232.
Приветствую! Вот решил записать сигналы со своего сом порта и ДВК.
Напряжение между SG и ТХ на СОМ-порте в режиме простоя -3 В. При нажатии клавиш, уровень поднимается до +3 В, т.е. амплитуда импульсов около 6 В.
В режиме простоя на RX относительно SG +5 В, при передаче -7 В, амплитуда 12 В.
Вообще-то маловато для RS232 -3в, это как-бы минимальный уровень для работы порта. Когда уровни в пограничном состоянии то возможны ошибки в приеме/передаче.
Отсоедините от RS232 переходник и померьте без него. Далее замкните RX+TX и введите в эмуляторе VT52 что-нибудь, должно быть эхо.
Начать лучше с измерения уровней "голого" COM-порта, когда к нему вообще ничего не подключено.Цитата:
Сообщение от RST 0
Измерить надо уровни TX, RTS и DTR относительно SG.
В Э3 на 555ТЛ2 - надо обязательно входы ИС 555ТЛ2 подключать через резисторы ок. 510 ом ( 200 ом - 2.0 ком ). И вообще никак нельзя приделать МАХ232 и 1шт. 555ЛН1 - коли уж есть +5в. в достаточном к-ве ?
Ещё нашёл схемку. Да ещё программу терминала MC1201.
Может кому-то пригодится.
На ДВК-2МШ не работают MX контроллеры. Куда копать?
Контроллер менял на заведомо исправный, КТЛК менял обе, контроллер ставил сразу за МС1201.02 без КТЛК, напряжения БП в норме.
НГМД менял, шнур менял. Контакты чистил.
На T6 ведет себя как и на рабочей машине "НЕЗАПЛАНИРОВАННОЕ ПРЕРЫВАНИЕ".
Симптомы - при B MX0|MX1 щелкает головами и ничего не грузит.
Конфиг:
МС1201.02
КТЛК
КТЛК
КНГМД MX
КТЛК оба широкие естественно.
Я бы поставил одну плату проца (мс1201.0x) и MX, а потом из пульта можно попробовать читать регистры и писать в них. Если с регистрами все нормально то ... надо осциллограф брать и смотреть что происходит в самом контроллере.
Я так и делал, см. выше "ставил сразу за МС1201.02 без КТЛК".Цитата:
Сообщение от bigral
Как может быть что-то ненормально с регистрами на одной конкретной машине?
Есть подозрение, что не отключается таймер на пульте - как это проверить?
Я так понимаю, что на выходе МС1201 стоят QBUS driver-ы которые могут глючно выставлять адрес\данные на шину и принимать с шины данные. (это при условии что в самом MX все нормально)Цитата:
Сообщение от SKcorp.
На самом процессоре есть нога EVENT на ней должен исчезать импульс 50Гц при отключении таймера. А что дисковод MX не может работать с включенным таймером?
1. А с КМД - МY удается загрузиться ?
2. Опознается ли адрес 177130 - МХ ?
3. Иногда МХ отказывает - ИС 155 гниет, надо использовать удлинитель корзинки или ставить МС1201.02 во 2-й слот, а МХ - в первый и в прямом эфире смотреть диаграммы на плате МХ. Плата МХ не использует прерывания и ПДП. Есть большая вероятность, что неисправны самые первые ИС в МХ от разъема дисковода - это бывает при горячем соединении из-за сетевых фильтров в оборудовании, т.к. на их незаземленных шинах всегда есть переменное 220 в ( через конденсатор около 0.1 мк от сети 220 в. ).
Для диагностики контроллера МХ понадобится его программное описание, особенно назначение битов в регистре управления - для определения функциональных недостатков.
1. MY сейчас не под рукой.Цитата:
Сообщение от MM
2. Если дисководами щелкает - значит регистр скорее есть, чем нет.
3. MX живой. В другой машине работает.
Вернулся блудный сын :)
спустя год купил разьемы РППМ16-72-01 и уже потихоньку начал распаивать БП .Так же параллельно на монтажке собираю преобразователь Ком-ТП - купил две оптопары АОТ128Б.Помоги кто уже реально собирал такой переходник какой схемой воспользоваться :
Без транзисторов http://zx-pk.ru/showpost.php?p=665273&postcount=35
Или такую - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=664216&postcount=21
Еще вопрос - у меня на плате нет дип переключателей и впаяны перемычки некоторые.Есть смысл впаять дип переключатели и спустя год появилась монтажка платы именно как у меня на фото в первом сообщении? http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20791
Строго говоря, оптроны в переходнике не нужны - схема универсального ( для любых напряжений в COM-порту ) переходника CL-COM выглядит так:Цитата:
Сообщение от palsw
http://emulator.pdp-11.org.ru/misc/A...a--RS232=2.png
Patron, ком порт в компе 1 шт и жалко его спалить.мало ли .если делать так уже на оптронах :).вот и прошу совета что бы спа\ть уже проверенную схему.
palsw, мой тебе совет, не парься с этим самопальным переходником, просто купи китайский переходник USB-serial TTL и пользуйся наздоровье (цена $1 за полнейший кетай типа CPxxxx или пролифик, ну или $15 за FT232RL). Эти USB-serial TTL адаптеры используются для программирования многих микроконтроллеров а также как tty консоли для всяких устройств на linux\android так что в любом радио-магазине\базаре они есть. Припаяй 3 провода типа http://www.seeedstudio.com/depot/1-P...ml?cPath=44_47 и подключайся на штыри USB переходника. Просто и надежно. (Правда надо еще на плате кинуть перемычку с сигнала готовности ВП1-65 на землю).
Другое дело если сделать переходник на оптронах! можно тогда протянуть провода на пару километров от pdp11 до консоли.
bigral,
bigral, спасибо за совет,я думал над этим.
1.USB-serial TTL у меня есть в разных вариантах.
2.на плате у меня нет ВП1-65 ,а есть ВП1-35 :)
3.я решил ,что резать и вандалить плату не буду -только через разьем культурно .
4.оптроны уже купил.монтажка,разьем уже есть - спаять дело не хитрое.
А как переходник может спалить COM-порт, если у двух компов объединяется только земля ???Цитата:
Сообщение от palsw
В пределах единой цепи заземления ( в одной комнате ) земли всех устройств и так объединены, поэтому схемы с оптронами имеют смысл только при соединениях между зданиями.
У терминала 15ИЭ-00-013 ( например ) есть два интерфейса - токовая петля для связи на 1 км и Стык С2 ( RS-232 ) для связи в пределах комнаты.
Patron, ок,попробую Ваш вариант схемы.
Питание уже распаял - тепло микросхем СССР греет душу :)
остался вопрос открытым с правильной монтажкой и установкой перемычек - намертво впаянные в плату.есил ли смысл установить Дип-переключатели.
---------- Post added at 21:03 ---------- Previous post was at 21:02 ----------
а ,еще светодиод красненький на плате должен светиться или нет?
---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 21:03 ----------
Patron, имхо не такая нумерация выводов на моей плате процессора.
подпаял линию приема и в терминале тишина.
нам нужно 27,28 нога вп1-035 (RX,TX)
29 нога ВП1-035 должна сидеть на земле?
Итак: поменял я МС1201.02 на заведомо рабочую - машина начала грузиться с MX, при этом MX не работает в 4-ом слоте.
Так же заметил, что в корзине в этом 4-ом слоте перерезана одна дорожка.
Глючная плата была вставлена в заведомо рабочую машину и там MX тоже перестал работать.
Видимо эти машины собирали из отбраковки и был какой-то глюк из-за которого перерезали дорожку и оно как-то работало. Потом что-то там окончательно сдохло и работать перестало.
Но на этом глюки не кончились.
Во Фрязинском терминале, который пришел с этой ДВК при включении
задымился монитор. А конкретнее резистор из блока строчной развертки.
Грешил на сам монитор или БП терминала.
Решил отдефектовать платы на рабочем терминале.
Так вот - когда я вставил плату МПУ в рабочий терминал,
то из моего рабочего монитора тоже пошел дым.
Поставил рабочий МПУ обратно - монитор заработал.
Тот, который сначала дымил - тоже.
Что за фигня? МПУ где-то коротит? Или наоборот просаживает какое-то напряжение?
Посмотри по схеме за что она отвечает.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Какая плата МХ или МСЦитата:
Сообщение от SKcorp.
Плата МС в терминал вставляется?Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Когда что-то коротит напряжение просаживается. НО должна срабатывать Авария! Проверь напряжение без нагрузки. По поводу платы, надо отсекать питание микросхем пока не найдешь коротыш.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Ну так в МС1201.02 какие-то траблы с выходами\входами qbus driver-ов 531АП2. Как писал ув. Anonymous надо каждый вход\выход отдельно проверять подавая принудительно +5в и 0в на вход\выход и проверяя их же на выходе\входе.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Про порез дороги - "кулибинство" по-моему, такая же хренотень как и то что по линиям BDAL17..22 иногда "самостроем" передавали +24в или -24в для своих самоделок с моторами и т.д. Аккуратно глянуть куда тот контакт идет и какое на нем напряжение\сигнал при включенном блоке питания и если он просто висит в воздухе восстановить так как даже подтяжки на +5в и землю скорее не будет на других слотах по этому отрезанному сигналу.
А есть схема корзины ДВК-2(3)?Цитата:
Сообщение от MiX
Глючная - МС.Цитата:
Какая плата МХ или МС
Нет. Второй абзац про обычный терминал 15ИЭ-00-013.Цитата:
Плата МС в терминал вставляется?
Когда что-то коротит напряжение просаживается. НО должна срабатывать Авария! Проверь напряжение без нагрузки. По поводу платы, надо отсекать питание микросхем пока не найдешь коротыш.
Смысл проверять напряжение, если терминал заведомо исправен.
А при втыкании платы МПУ из неисправного терминала дает
дымящий монитор.
Э3 козинки элементарна - там все , кроме IAKI-IAKO and DMR/SACK закорочены параллельно на всех позициях. При крайней необходимости могу сосканить Э3.
Однако, на младшем слоте полной платы могут отсуствовать сигналы ACLO-DCLO.
Назначение контактов корзинки совпадает с Э3 МС1201.0х.
*
В МС1201.02 уважаемого SKcorp. скорее всего отвалилась ножка в середине 531АП2 - это фирменный дефект ДВК, определяется осциллографом - по аномальному сигналу в корзинке или невозможности прочесть дефектный бит с корзинки.
*
Моник от 15-ИЭ-0013 может дымить по строчной от дурной синхронизации с главной платы дисплея. К сожалению, мне неизвесны лица, могущие ее починить. Самый простой путь - воткнуть в корпус 15-ИЭ-0013 КСМ ( с корзинкой от вычислителя ) и отделить кадры от строк для родного моника. Клаву, правда, придлется тоже 7004 использовать. БП дисплея 1 шт. КСМ потянет.