На УК-НЦ два процессора. Традиционные названия - ЦП и ПП.
Так что да - ПП - это для особо одарённых.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Дальше - без меня.
Вид для печати
На УК-НЦ два процессора. Традиционные названия - ЦП и ПП.
Так что да - ПП - это для особо одарённых.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Дальше - без меня.
- а, возможно узнать причину? Я Вас чем то обидел?Цитата:
Сообщение от Hunta
За общее отношение (хотя, возможно, мне и показалось - посмотрю дальше) к попыткам помощи.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Например, Ваш ответ на совет использовать осциллограф в ответ на вопрос об отсутствии сигнала Видео. Хотя даже мне, не железячнику, очевидно, что вопрос можно было и не задавать - трудно тыкнуть (особенно при наличии) осциллографом в выход?
АААА - вот оно что! Извините если что то не то сказал, я не со зла, поверьте. Просто я на этом форуме не сильно давно - хотя читаю его просто уже лет как надцать. Я собственно обычно могу среагировать, не конкретно в Вашем случае, когда не зная человека, кто он и что он, меня начинают поучительным таким тоном, указывать мордой об стол что мне делать. Тут таких фруктов хватает! Если что то знаешь - помоги, обьясни, нет начинается, что то типа - ты вообще там осцилограффом тыкал, ты типа там вообще понимаешь? (не Вас конкретно имею ввиду!) и подобное! Но я ответил немного саркастически, не пытаясь чем то задеть. Так что я не навязываюсь, собственно, но жить дружно согласен! Так что как то так. Надеюсь Вы меня поняли!Цитата:
Сообщение от Hunta
Ок, объяснение принято.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
В контексте моего ответа.
ПП - периферийный процессор, управляет почти всей периферией, в частности, воткнутой в слоты расширения и стоит он (ЕМНИП) рядом с ними, а так же рядом с системными ПЗУ.
ЦП - центральный процессор (ну, это очевидно :) ), из периферии работает только со слотом, который выходит слева сбоку (и стоит там, если стоит, аналог сетевой платы под аналог Token Ring - хотя вроде как эту плату можно задействовать как последовательный порт С2 - но тут утверждать не берусь).
Пока не стартовал ПП - ЦП не стартует по любому, поэтому все разборки сначала - понять - почему не стартует ПП. Хотя в Вашем случае - скорей для начала понять - 205 ПЗУ рабочая или нет...
- хорошо. Понял, теперь картинка как то более менее проясняется. Тогда план такой, есть совсем раздолбанные платы, попробую вынуть из нее 205-ю и поменять и сразу цокету установить. Еще такой дурацкий вопрос, этот текстолит из прошлого фен паяльный выдержит, хотя попробую - потом посмотрим. Дааа ужж. - О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух! ;-)Цитата:
Сообщение от Hunta
А чёрт его знать... С одной стороны - проще выкусить, с другой стороны - если она рабочая - как бы жалко и аккуратно выпаять - более феншуйно..Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
- - - Добавлено - - -
ЕМНИП, то у ВМ2 есть два режима - обычный (user или пользовательский из док мне не нравится - на старших моделях (в том числе ВМ3) с ДП user mode несёт другой смысл) и halt-режим. Так вот скрытое ЗУ (оно может быть и П и О) - оно относится именно к halt-режиму, которые на УК-НЦ вроде как не задействован. Хотя... могу и ошибаться.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
И ещё - прямого доступа к ОЗУ противоположного процессора у процов УК-НЦ, ЕМНИП нет, есть только доступ к ОЗУ ЦП со стороны ПП через пару (? давно доку читал, не помню точно) регистров.
- - - Добавлено - - -
Можно на них опробовать фен :)Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Да, попытаюсь это проделать.Цитата:
Сообщение от Hunta
ЕМНИП - это как расшифровывается?Цитата:
Сообщение от Hunta
Угу - вот и попробую!Цитата:
Сообщение от Hunta
А вот выдержка - как то слишком просто все описано:
http://bajenov.net/images/00_00_01.jpg
Боюсь конечно нарваться на проблемы как и с ПП (информация о котором есть хотя бы на Википедии), но примерно так.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Советские, ГДР-е и некоторые древние американские платы очень не любят фен. Начинают темнеть, иногда вспучивается стеклотекстолит.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Блиииинн! :v2_dizzy_roll: Я точно выпал из ОБОЙМЫ!!!!!!Цитата:
Сообщение от CodeMaster
- - - Добавлено - - -
Есть еще один способ из детства - правда нужно его найти! :-)Цитата:
Сообщение от 1Ж24Б
ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память
Речь как раз идёт про работу в режиме halt. Который вроде как в УК-НЦ не используется.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Ну да, ведь ВМ2 не только в МС0511 работал. Это справочник такой большой зеленый! ;-)Цитата:
Сообщение от Hunta
Двухтомник про микропроцессоры. И не такой уж большой. По крайне мере - мой экземпляр.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Вроде как с него начинается работа ПП после включения машины.Цитата:
Сообщение от Hunta
У ПП адресные пространства обычного режима и режима HALT совпадают.Цитата:
Сообщение от MacBuster
И я ошибся - запуск ПП происходит не с адреса 100000, а выбирается содержимое ячеек 160000 и 160002 - соответственно - начальный PC и PS
Вот наконец, дошли руки - до единственной исправной УКНЦ, которые у нас были! Не все еще с ней ясно - часть клавиатуры, то работает то нет. По всей видимости там ВВ55 нужно смотреть! Но, вот что я наконец получил:
http://letuchiy.net/images/1_1_1001.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1002.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1003.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1004.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1005.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1006.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1007.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1008.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_1009.jpg
И еще совершенно замечательную SD-карт ридер, от вот этих ребят,
позволил насладиться и RT11 и всем чем только душе было угодно!
Тынц
Скоро уеду в Приморье! Вернусь - продолжим тему!
Всем добра!
Ярослав и мне выслал обновлённый вариант на зелёной высокой плате;Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
я пока на своей машинке так и не потестил его, но в обозримом обязательно запущу и отпишу впечатления )
Да, платка от Ярослава, просто отличная! Мне понравилась! Я уже и игрушки напихал и погонял! Но, тут у меня как раз к отьезду в Приморье - ТЕЛЕВИЗОР вот этот на кртинках спалил подсветку диодную!!! Блиин! Приеду буду делать! Все одно к одному! :)Цитата:
Сообщение от hobot
Вот наконец, я вернулся - заказал ДИОДНУЮ ленту. Но, это не главное! Вопрос ко всем знатокам - на УКНЦ был полноценный или какой либо вообще UNIX!? Кто то знает - есть загрузочный диск? Поделитесь!Цитата:
Сообщение от hobot
не так давно, энтузиастом был такой вариант сделан, тут на форуме - листайте раздел ДВК\УКНЦ от конца к началуЦитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
https://zx-pk.ru/threads/24962-unix-dlya-uknts!!!.html
- - - Добавлено - - -
к сожалению там вот такая статистика
Цитата:
Последняя активность 22.06.2015 21:05 Регистрация 16.02.2015
УРА, хочу поделиться - из Города Тамбов, нашел прекрасно сохранившийся экземпляр! Зеленоградского завода! Правда на 42 в, но мы не привыкли отступать - заменил, БП на новый импульсник и поменял клавиатуру! Теперь все просто отлично! УРА!!! Я теперь особенно счастлив!!!
http://letuchiy.net/images/1_1_1u.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_2u.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_3u.jpg
БП по диагонали подошел по болтикам! Просто супер!
Что за модель бп, есть ссылка?
С чего загружаешься?
БП вот этот.Цитата:
Сообщение от Titus
Гружу вот с этого девайса!
http://letuchiy.net/images/1_1_4u.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_5u.jpg
Классно. Есть вопросы.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
1. Этот БП не переносит отсутствие нагрузки на +5 и +12. Я так понимаю, что +12 у нас используется только для сетевой карты. Как ты решил этот вопрос?
2. Девайс обсуждался где-то у нас на форуме?
3. Есть фотка девайся, установленного в УКНЦ, и как в него вставляется SD-карта через слот?
1) Не знаю откуда у Вас эта информация - у меня ничего подобного не наблюдается. Я без всякой нагрузки выставил 5.1 в и подключил к плате. +12 вообще не использую и не подключал никуда. С источником все нормально - ничего страшного не происходит, все отлично! Игрался в игрушки часа два - тестировал, все отлично.Цитата:
Сообщение от Titus
2) Точно не знаю, вроде где то было - но я с Ярославом сам списался и он мне его выслал.
3) Вот: http://letuchiy.net/images/1_1_4u.jpg
http://letuchiy.net/images/1_1_5u.jpg
Странно... когда переходил на сайт чип и дипа в первый раз по ссылке на БП - там было так написано, что нельзя оставлять в воздухе выходы. А сейчас захожу - этого нет) Чудеса)Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
это второй вариант контроллера от Ярослава, первый вариант там плата была белого цвета.Цитата:
Сообщение от Titus
Первый вариант на моих машинках не взлетел вообще (!) сегодня оба варианта на проверку отданы @Ynicky
Так обсуждался он на форуме или нет? )Цитата:
Сообщение от hobot
ещё как )Цитата:
Сообщение от Titus
- - - Добавлено - - -
Titus, тут в разделе 20 страниц - ув д.г.к. я удивляюсь вашей пассивности найти нужную тему самому ???
- - - Добавлено - - -
на этом контроллере от Ярослава ИТО 1 и 2 игропакеты работают???Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Вот и я удивился - откуда такие сведения!Цитата:
Сообщение от Titus
- - - Добавлено - - -
У меня все отлично работает, правда в большой SD чето не хочет, с маленькой всеOK!Цитата:
Сообщение от hobot
- - - Добавлено - - -
Тов. Хобот уточните что это, не совсем понятно! У меня куча образов дисков с играми - подключаю к платке и запускаю, все игрушки работают! Вот только DIGGER очень быстро бегает!!! Невозможно играть!Цитата:
Сообщение от hobot
Еще Тов. Хобот - Вы не запускали часом вот этот UNIX на УКНЦ? Говорят с платки Ярослава, должно работать у меня чего то не получается - бац и все виснет? Может подскажите чего?
derfliegenddehollander, UNIX на УК-НЦ это не ко мне - я ничего не понимаю, а самое главное на фига он нужен там где на фиг не нужен, кому интересно пускай подскажет ,
ИТО90 "Игрушка-1" и ИТО91 "Игрушка-2" ни с чем не спутаешь, стартуют только загрузкой, стартовое меню есть, файловой системы и директорий в понимании RT-11 на игропакетах нет. У Ярослава бут всегда с нулевого ЕМНИП?
О! За ссылочки спасибо большое! Попробую запустить - напишу репортаж! Вот по части УКНЦ, кому как! Она мне нужна для одного дела, очень и очень интересного! Но, про это все позже! И для меня это была давняя мечта! Так что вот такие дела! Ага ЕМНИП!Цитата:
Сообщение от hobot
Оба диска с контроллера Ярика стартуют, но дальше почти все не мур-мур...Цитата:
Сообщение от hobot
ИТО90
Конан - не запустился совсем.
Самми - показала заставку и дальше тишина.
Кнайт - показала заставку и дальше тишина.
Лоде Руннер - показала заставку и дальше тишина.
ИТО91
Пакман - нарисовал игровое поле и сдох.
Арканоид - поиграл.
Road Fighter - показала заставку и дальше тишина.
Arseny, а при повторной загрузке? когда устройства в стартовом меню уже видны как дисководы? вероятно проблема запуска\загрузки с этим может быть связана
Нет, то же самое. Похоже, только на родном контроллере и Готеке (или реальных дискетах) будет работать.Цитата:
Сообщение от hobot
тема с играми "старая" https://zx-pk.ru/threads/3546-igry-n...l=1#post527941Цитата:
Сообщение от Arseny
Еще вот вопрос - а, вот это что за штуковина? Он встроена в RT11?
http://letuchiy.net/images/1_0007.jpg
Нет. Что то самописное (hobot подскажет)Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
derfliegenddehollander, оболочек действительно много вариантов, но некоторые работают только на ДВК с КСМ, а некоторые только на ДВК с КЦГД, а некоторые только на УК-НЦ. На экране явно не самый удачный вариант рабочей среды, имейте так же в виду, что полноценную поддержку любой программой любого устройства требует загрузки драйвера устройства в память, что не всегда происходит автоматом. По опыту рекомендую вовсе не использовать оболочки, система RT-11 всегда на вашей стороне и предоставляет все что нужно для полноценной работы,
- - - Добавлено - - -
для рабочей среды АДОС (ДВК+КЦГД) есть утилита чтения дискет в формате АйБиЭм на MY80 устройстве - у неё так же Нортоно подобный интерфейс НЯП
- - - Добавлено - - -
derfliegenddehollander, при использовании не стандартного железа - штатное и отечественное ПО может непредсказуемые результаты выдавать.