Самый качественный MOD плеер под Covox исходники и продолжение проекта

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

О круто , значит он пролез в свет , а если можно подробнее в какие годы , и может в курсе как приплыл в ваши края , тоже на пентагоне слушали ?
Может где то остался ? Интересует есть ли на картинке на букве P в слове patern фиолетовый атрибут. Да и вообще все что с ним связано.


После 95 года проект развивался без меня ,поэтому возможно. Версия 2.0 которая на его основе сделана, получила удобства и мультиплатформенность но потеряла качество.


PS тем временем колупаю и исходник уже из жестко привязанного к адресам стал динамическим.

---

Год примерно 1995-1996, визуал именно этот, качество было супер, по поводу фиолетового атрибута не вспомню точно, вроде был.
У меня точно не остался - когда-то коллекцию другу подарил, жива она или нет - не знаю.
Слушал на Scorpion ZS-256, после всех доработок он умел все что угодно (все что было принято с ним делать в те годы)))

Картинку как увидел - сразу в памяти всплыла, другие версии этого плеера не видел.

Попасть к нам могла через местных свапперов, Mighty/Smash H.B. (г.Севастополь), или еще каким путем - софта в Крыму море было в те годы)

А MODы у товарища с пц брал, были времена...)))

Цитата:

---

Сообщение от Cooper

Получается, что свет он видел, или были разные версии при одном и том же визуале?

---

Да разные версии были при одном и том же визуале , получается , вот сейчас уже до кучи собрал 7 разных версий , и только одна ,которая в этом посту ,имеет хорошее качество , вообще надо осцилом посмотреть вывод и скважность , в этой версии такты очень точно синхронизированы , ну на сколько это возможно при скорости z80.

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

Да разные версии были при одном и том же визуале , получается , вот сейчас уже до кучи собрал 7 разных версий , и только одна ,которая в этом посту ,имеет хорошее качество

---

Понял. Тогда установить - что же точно у меня было в те года будет проблематично... Но играло превосходно!

Хотелось бы вернуться к теме проигрывания модов. в первую очередь интересует вопрос - как это вообще работает? вот есть некий сэмпл у которого родная частота, образно говоря нота "ДО", 16000гц. чтобы проиграть его на другой ноте, что для этого нужно сделать? интуитивно понимаю так: нота - частота. т.е. нужно сменить частоту проигрывания (имитация ноты). как меняется частота? между выбросами в порт ЦАПа вставляются задержки? как эти задержки рассчитываются? особенно интересует момент, когда нужно не бросать данные в порт, а спихивать в буфер. т.е. есть буфер, скажем, 256 байт. его нужно заполнять данными от мода. и кроме того, что нужно менять частоту одного семпла, нужно ещё и у другого сменить и их между собой смешать, чтобы и громкость соответствовала и нота. Есть на форуме спецы в этой области? расскажите кто нить?!

Строится куча таблиц для ресемплинга и эффектов ,в реальном времени ,выбираются семплы , через эти таблицы идет ресемплинг и наложение эффектов в буфер раз в 1\50 секунды , потом из этого буфера берется 4 потока которые складываются и на одной частоте выборки (в данном случае более 30 кгц) выводятся в ковокс.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

вот есть некий сэмпл у которого родная частота, образно говоря нота "ДО", 16000гц. чтобы проиграть его на другой ноте, что для этого нужно сделать? интуитивно понимаю так: нота - частота. т.е. нужно сменить частоту проигрывания (имитация ноты). как меняется частота?

---

Частота зависит от скорости выборки отдельных отсчетов. Скорость движения по семплу определяется взаимоотношением между его частотой дискретизации, частотой его ноты, частотой основного цикла плеера и требуемой частотой ноты.
Пусть для определенности в семпле с частотой 8000 Гц нота до второй октавы (523.25 Гц). Пусть частота основного цикла плеера 11000 Гц и нужно воспроизвести ноту ля первой октавы (440 Гц). Скорость движения по семплу (приращение указателя) будет 440/523.25*8000/11000=0.6116. Традиционный подход - урезать точность до 1/256, чтобы дробная часть помещалась в байт, тогда round(0.6116*256)=157, а целая часть приращения=0. Аккумулируем сумму+157 и на каждое переполнение сдвигаемся по семплу на 1 позицию. Подобный подход используется во многих трекерных плеерах для спека (не обязательно для MODов), в т.ч. в этом MOD плеере. А в этом плеере для максимального ускорения используется хитрый подход, который я назвал бы кусочно-линейной аппроксимацией, не знаю, как называл сам автор.

а как узнать какая частота у сэмпла? там же в модах в сэмплах заголовок не просматривается и все плеера воспринимают его как часть сэмпла (и поэтому часто на таких сэмплах слышны щелчки).
все эти расчёты можно же в таблички засунуть наверное? и движение по сэмплу по каждому байту? и нет задержек при выбрасывании данных в порт цапа?
---
ааа. движение по сэмплу. т.е. указатель на байт в сэмпле - это вот по той формуле. т.е. не каждый байт, а результат формулы есть смещение + столько то байт внутри сэмпла?
хм. а если это сэмпла "чиповый" или просто короткий, менее килобайта?

Я тоже делал упрощёнку в своём плеере, когда баловался в программировании МОД плеера. Вместо дробной части смещения и округления тупо отдельный целочисленный счётчик, который приращивается ступенчато в зависимости от выбранного питча, но с привязкой к дискретизации вывода (11025/22050/44100). По переполнению счётчика - смещаем указатель вычитывания сэмпла сэмпла (сюрприз!). Звинит, правда, но слушать можно. Насколько я знаю, этот метод типичен для фазового счётчика в плеерах на железе.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

а как узнать какая частота у сэмпла?

---

Догадываться, какая реально у семпла частота дискретизации и нота нет необходимости, все они обрабатываются одинаково. Если автор мода сделал какой-то хитрый вариант, то он сам должен был позаботиться о том, чтобы мод нормально воспроизводился.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

результат формулы есть смещение + столько то байт внутри сэмпла?

---

Типа того, я бы назвал это приращением указателя.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

хм. а если это сэмпла "чиповый" или просто короткий, менее килобайта?

---

На расчеты это никак не повлияет, но спековский плеер очень короткие чиптюнные семплы (несколько десятков байт) вряд ли будет хорошо воспроизводить.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

там же в модах в сэмплах заголовок не просматривается и все плеера воспринимают его как часть сэмпла (и поэтому часто на таких сэмплах слышны щелчки).

---

О чем речь? Заголовок мод файла с информацией о семплах обязательно обрабатывается любым мод плеером. Если речь о том, что в качестве самих аудиоданных нельзя запихнуть wav, то и не надо так делать, только raw.

ivagor, примерно понял, но тогда ещё такой вопрос - мне нужно данные не выводить в порт цапа, а складывать в буфер, который потом по прерыванию (которое генерируется по опустошению аппаратного FIFO) сбрасывается в FIFO "звуковухи". значит получается, что я все байты складываю друг за другом, без пропусков (т.е. не требуется имитировать задержки или паузы)?!
а как складывать каналы?
интересно, а в мод плеере для DMA USC, там таймера используются для имитации нот (ресэмплинг) или нет? исходники плеера вроде где-то есть, а там таблички тоже есть. он вроде качественно играл.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

мне нужно данные не выводить в порт цапа, а складывать в буфер, который потом по прерыванию (которое генерируется по опустошению аппаратного FIFO) сбрасывается в FIFO "звуковухи". значит получается, что я все байты складываю друг за другом, без пропусков (т.е. не требуется имитировать задержки или паузы)?!

---

Конкретный способ воспроизведения не важен, генерируется поток звуковых данных, рассчитанных на воспроизведение с заданной частотой.
На всякий случай пара более конкретных примеров расчета ближе к модной действительности:
1. Частота семпла 16544 Гц, нота до третьей октавы 1046 Гц. Если частота цикла воспроизведения 33088 Гц и нужно сыграть ноту С-3 (по "классическим" обозначениям, в файле будет 214, в OpenMPT покажет C-6), то дробная часть приращения round(1046/1046*16544/33088*256)=128.
2. Все как в п.1, только частота цикла воспроизведения 44100 Гц. Тогда дробная часть приращения round(1046/1046*16544/44100*256)=96.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

а как складывать каналы?

---

Умного тут ничего сказать не могу, если разрядность устройства воспроизведения позволяет, то просто складывать, если нет - то сначала уменьшить амплитуды, чтобы сумма влезала в диапазон. Еще компромиссный вариант - амплитуды уменьшить несильно и складывать с насыщением.

Плеер для DMA USC не смотрел.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

16544

---

Если по американским ntscшным стандартам, то 16726 Гц. OpenMPT сохраняет как европеец (но всегда 8272).

А еще для 4 каналов строится 4 таблицы громкости , через них и идет сложение и выплевывание в ковокс. так как ковокс имеет разрядность 256 то каждый канал имеет громкость до 64

разрядность девайса или 8бит или 16бит (конфигурируемая), но канала 2.

Маленький оффтоп. Если хочется задавать частоту дискретизации семплов, но чтобы формат был не сильно сложнее mod, то наверно стоит посмотреть в сторону stm.

ivagor, примерно понимаю, что для того чтобы сэмпл играл на более высокой ноте, я делаю пропуск байт в сэмпле согласно формулы, что ты выше описал. но, что делать, когда идёт понижение октавы/ноты? ведь если подумать, то "нота" при которой сэмпл играет на своей частоте - значит я беру каждый байт сэмпла. что делать когда обратный процесс, пока не понял.
stm формат тоже хотелось бы. сейчас смотрю вообще в сторону более простого формата - ADJ от Профи (есть там такой недотрекер/плеер). он происходит от STM, но некоторые команды не реализованы. а там далее перейти к STM, MOD.
и сразу вопрос - если исключить вариант вбрасывания данных в порт, на чём, собственно, и тратится всё время процессора, то сколько по тактам жрёт проигрывания мод файла т.е. отработка нот, эффектов, громкости. без учёта работы с цапом потому как у меня работа с буфером, что существенно упрощает вывод и по идее снимает часть нагрузки. плюс ещё есть аппаратный таймер (4 канал внутри z84). CTC который. вот думаю, как совместить и есть ли смысл, ведь если обработка трека будет жрать 100к тактов, то ... печально конечно это будет.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

ivagor, примерно понимаю, что для того чтобы сэмпл играл на более высокой ноте, я делаю пропуск байт в сэмпле согласно формулы, что ты выше описал. но, что делать, когда идёт понижение октавы/ноты?

---

Обработка единообразная, посчитали приращение указателя по семплу для данной ноты и спокойно суммируем с ним счетчик. Единственный момент, на который стоит обратить внимание - это разрядность приращения. Для какого-то применения хватит 8 бит дробной части, для большинства применений хватит 8.8, т.е. 8 бит целой части + 8 дробной. В некоторых случаях разрядность дробной части может понадобиться увеличить.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

вопрос - если исключить вариант вбрасывания данных в порт, на чём, собственно, и тратится всё время процессора, то сколько по тактам жрёт проигрывания мод файла т.е. отработка нот, эффектов, громкости. без учёта работы с цапом потому как у меня работа с буфером, что существенно упрощает вывод и по идее снимает часть нагрузки. плюс ещё есть аппаратный таймер (4 канал внутри z84).

---

В старой версии плеера Cobrы частота основного цикла примерно 32000 Гц при 7 МГц (соответственно при 3.5 было бы 16000), в новой - примерно 11000 Гц при 3.5 МГц. Почему примерно - частота у него, к сожалению, немного плавает и в старой и в новой версии.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

сейчас смотрю вообще в сторону более простого формата - ADJ от Профи (есть там такой недотрекер/плеер).

---

Начать точно лучше не с мод или stm. На спектруме (да и не только на спектруме) есть значительно более простые собственные трекерные форматы, с 3 каналами, практически без эффектов и громкости.

Возможно стоит это обсуждение отецпить от темы пока топикстартер не стал сильно ругаться. Сабжевого плеера касаемся, но много побочной информации.

ivagor, теперь ещё вопрос про скорость трека и кол-во ударов в минуту. как с ними быть? как тайминги тут рассчитываются?

Можно почитать здесь ( раздел Protracker CIA (Complex Interface Adapter) Timer Tempo Calculations: ) или еще здесь. В итоге грубо говоря нужно рассчитать, сколько времени крутить основной цикл до следующего изменения параметров цикла.

эти расчёты пока не понятны. 125 даров в минуту могут быть и на 6 скорости (что собственно там и показывают в пример) и на 3й скорости. как тогда верно это всё рассчитывать? в чём разница между скоростью и ударами в минуту?

Точнее и понятнее амижников я не напишу. Можно начать делать с тем пониманием, которое есть и сверяться с плеерами, похоже играет или нет. Ну и/или посмотреть какие-нибудь исходники плеера.

JV-Soft, кстати, в первопосте исходник не рабочий. после получения sna просто не играет (тишина).

Если в отладчике загрузить BIN, который получается после компиляции исходника и запустить его, то он работает - загружает и проигрывает моды.

а исходники которые были выложены вроде как автором в формате TASM4.0, они рабочие? там вроде косяк с кэшем, определение через порт #80 вместо #fb. я исправил, картинка плеера появилась, но и всё. даже стрелки нету.

- - - Добавлено - - -

интересно то, что как этот исходник может играть звук, если там нет строк с выводом в порт #fb (ковокс пятногона)?! или я слепой?

загрузил через отладчик в анрыле бинарный файл. как я и думал - звука нет.

какие-то проблемы с эмулятором. в одной версии нет звука на цапах, в другой не даёт выставить "турбу". сам плеер постоянно сбрасывается при попытке прочитать мод файл или проиграть его.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

интересно то, что как этот исходник может играть звук, если там нет строк с выводом в порт #fb (ковокс пятногона)?!

---

8EBF ld bc,#40FB

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

загрузил через отладчик в анрыле бинарный файл. как я и думал - звука нет.

---

Загрузил в unreal бинарный файл, как я и думал - звук все еще есть. unreal 0.37.9

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

сам плеер постоянно сбрасывается при попытке прочитать мод файл или проиграть его.

---

Пробовал только три мод файла, они читались, игрались и не сбрасывались.

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

Загрузил в unreal бинарный файл, как я и думал - звук все еще есть. unreal 0.37.9

---

если честно не понятно. испытал 3 разные версии, везде одно и тоже. загружается мод файл и сброс. загружается и висяк, загружается и артефакты (атрибуты) на экране. потом БАЦ, начал играть. на следующем заходе опять сброс.
попробовал исходники от Иноземцева. подправил детект срамы. интерфейс прорисовывается, а стрелки нет и ничего не сделать дальше. этот исходник пробовал кто-нибудь собирать?

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

JV-Soft, кстати, в первопосте исходник не рабочий.

---

Полностью рабочий , проверен и на реале и в эмуле.

Цитата:

---

Сообщение от ivagor

Загрузил в unreal бинарный файл, как я и думал - звук все еще есть. unreal 0.37.9

---

У меня 0.38 тоже все ок )

Попробовал unreal 0.39.0 и с ним есть проблема - образы .TD0 похоже подхватываются только после рестарта, в 0.37.9 такой проблемы нет
И нашел одну проблему с плеером собранным из исходника - зависает на модуле deflo~ni.mod с диска mod3 отсюда. Плеер из комплекта (на диске mpl.trd) играет этот модуль, более новый плеер ("медленный") тоже играет