Вид для печати
Привет! Так вот тут все точки - которые не дают нормально работать. Первое подбираем C5 он на схеме написан от балды! Второе ИЕ7 не в ту сторону считает! И на RST там резистор. И будет Вам счастие! Все это выполнялось под руководством HardWare-Mana могучего! Что не ясно пишите поясню по мере сил. С наступающим!Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
да это я хотел сразу сделать, тестовое.
Даже купил лампу бактерицидную, потом прибор фотон на авито вчера (да там лампа уже почти мертвая) держал пзу по часу под ними, нифига стереть не могу :)
Вот заказал на авито еще один фотон вроде как жарит по полной, но приедет теперь уже после 10го...
а в лабазах по городу нет новых.. рф5
- - - Добавлено - - -
Спасибо! сегодня поправлю, надеюсь в уходящем родиться еще один Специалист-Экспресс :)Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Коллеги, пока без особых успехов.
Что еще можно посмотреть, проверить?
https://youtu.be/x-m4c154-48
Уже наливать, провожать старый год пора
А по делу, у вас ир12 на панельке, выньте её. Должно быть ровное белое поле, т.к. висящие входы ир16 будут как 1. Замыкая по-очереди входы сдвигового регистра проводком на землю, прямо на панельке ир12, должны увидеть регулярные чёрные полосы. Если они есть, то ищем дальше.
Вот это правильный экран:
https://i.postimg.cc/wBJszj5d/image.png
Надо смотреть, почему сбоит ВМ80. Начинать надо с контроля F1 и F2 двухлучевым осциллографом.
- - - Добавлено - - -
Этот экран можно получить вытащив процессор и заземлив его 19 ногу (сигнал SYNC). Собственно, как и в Орионе. Если картинка стабильная, то скорее всего синхрогенератор в порядке. Нужно искать причину сбоя работы ВМ80. И всё же, прошейте себе тест хотя-бы Рюмика.
Эх, собирался себе такой же набор купить. Но теперь вот переживаю, что не смогу завести его. А ведь хочется именно самому спаять.
Спасибо. Вопрос если на схеме F1 идет к ла8 10 вывод, F2 к ла8 13 а разводка на плате поменена местами, F1 - 13 вывод ла8, F2 -10 это имеет критическое значение?Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Вообще на плате куча багов, странно что такие продают в ките для сборки. Брал на али в известном наверное всем магазе там.
Да тесты бы прошил, но еще не приехал мощный стиратель уф :) а рф5 по городу нигде нет, уже выкупил на авито что было, но опять в дороге :)
Проц вынимал 19 землил, картинка как на фото, т.е. синхр-ген - Ок.
- - - Добавлено - - -
Результаты пока такие:
https://youtu.be/194SoCDGQvs
- - - Добавлено - - -
проверил, все так, как Вы описали
- - - Добавлено - - -
проверил, все так, как Вы описалиЦитата:
Сообщение от Копейкин
Раз нет тестового пзу, будем верёвочками.
Можно вынуть процессор, пзу, озу, подавать проводками 1 и 0 на выходы ру5, на пустых панельках. Если опять видим ровное поле и ровные полосы, на местах, соответсвующиих замыкаемым выходам ру5, значит видеотракт, с большой долей вероятности, рабочий. Тогда переходим на процессор.
Забыл сказать вот картинка Ф1 и Ф2Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Вложение 80004
Правильно должно быть вот так (схема Экспресса):
https://i.postimg.cc/ryj5krV2/image.png
Т.е., F1 должно быть на элементе, у которого ноги соединены.
Очень мелко, нужно уменьшить развёртку так, чтобы видеть 1-2 периода, ведь мы смотрим не наличие частот на входах F1/F2, а их взаимные фазы. Должно быть что-то типа такого (в идеале):Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
https://i.postimg.cc/FsDyvJxJ/image.png
F2 почти меандр, а F1 должен занимать примерно половину нулевого уровня F2, стыкуясь по правую сторону (фронт F2). Учитывая резистивный характер нагрузки ЛА8 фронты будут завалены, но ты просто покажи картинку крупнее.
Да, плату я поправил мгтф :) теперь ф1 и ф2 приходят верно.
По фазам похоже что плохо, практически наложены, желтый -Ф1, синий -Ф2
Вложение 80005
Enigmatic, зачем цитировать лишнее? Убрал повторяющиеся картинки.
Вот тебе и причина неправильной работы ВМ80. Проверяй вот этот узел:Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
https://i.postimg.cc/9X9BKz9V/image.png
На выводах дешифратора должны быть короткие нулики, которые смещаются друг относительно друга (можно проконтроллировать на двух лучах). И потом саму ЛА8, её нагрузку.
Случайно ЛА8 не 1533 серии стоит (только 155 серии нужно)? Похожие глюки на другом компьютере у меня были когда я поставил указанную микруху, хорошо что панелька была.
- - - Добавлено - - -
Про счётчик с двумя резисторами (можно же один?) всё из картинок понятно. Про подбор конденсатора тоже. А при чём здесь картинка с DD30 (К580ВВ55)? Сразу на приведённой схеме ошибка - сигнал RST должен идти на вывод 35. Вывод 36 (/WR) должен идти на одноимённый выход с процессора. Почему-то там красные стрелка и резистор нарисованы. Может что-то перепутано?Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Это же схема первой ревизии с ошибками (у меня уже исправленная плата). Всё же напишите куда что идёт в районе ЛН1/ВВ55. По картинками что-то видно про перерезание дорожки, переход провода через переходное отверстие. И всё на этом.
P.S. К чему пишу всё это. Ко мне на почту пишут люди про запуск данной платы. В этой теме они не находят или не желают находить исправления глюков платы. А у меня эта плате не на столе, я на ней не работаю. Память у меня не расширенная что бы всё помнить и смотреть "а Вы что именно сделали для запуска". По мне так Сябр намного интересней сделан, да и не е.ся я с ней как с этой платой и много других кто купил данный клон.
Ещё я не справочник плат с "правильной разводкой" какой-то схемы, опубликованных на сайтах. Обращайтесь к авторам разводок, если не можете, я - не последняя инстанция.
стоит КМ155ЛА8 керамика
- - - Добавлено - - -
завалялся логический анализатор :)
картина по DD40 такая:
Вложение 80006
ch0 - Y4(9)
ch1 - Y5(10)
ch2 - Y7(12)
видно что 9-10 без сдвига
хотя осликом те же 9-10 со сдвигом:
Вложение 80007
а 12 (Y7)
какой то кривой:
Enigmatic76, а LA умеет в 8МГц? Для этого дискретизация должна быть выше 24. А лучше 32+. Лучше посмотри осциллографом.
да,точно осцилом другая картина:Цитата:
Сообщение от HardWareMan
(картинка вертанулась)
Вложение 80008
выводы 9-10 со смещением
- - - Добавлено - - -
да,точно осцилом другая картина:Цитата:
Сообщение от HardWareMan
https://youtu.be/bpt84W5BEmE
Enigmatic76, ну вот, у тебя что-то с 12 ногой. Форма сигнала должна быть одинаковой на 9, 10, 11 и 12, просто они смещены должны друг относительно друга на 25% периода как раз (4 сигнала полный круг). Если у тебя на 12 всё плохо, то сначала попробуй вытащить ЛА8 и снова глянуть. Нужно понять, кто портит сигнал на 12 ноге. Если замыканий нет, то меняй ИД4.
- - - Добавлено - - -
PS Обрати внимание, что 12 нога нагружена сильнее, чем остальные. Так что может это действительно просто и ИД4 надорвалась пока ты там отлаживался.
- - - Добавлено - - -
PPS Что касается логика, что за странный софт для салея? У них же другой был, вроде как.
- - - Добавлено - - -
А, пжи! Сигнал идёт на тактирование триггера задержки SYNC.
https://i.postimg.cc/7YNq03Yt/image.png
На плате Экспресса он отсутствует как посадочное место, но на схеме он есть со звёздочкой. Попробуй сначала просто убрать его. И мне не нпонятно, что за "ёмкость" ты там постоянно подбираешь на видео. Цифровая схема не должна требовать аналогового шаманства.
свежая версия (2.х). ровно так и выглядит. 1.х была другая.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
- - - Добавлено - - -
и щупы у осцила походу стоят в положении 1:1. уж очень фронты сильно завалены...Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
Да, точно C5 я и крутил, откинул его нафиг и на 12 ноге все пришло внорму, но принципиально ничего не поменялось на экране...Цитата:
Сообщение от HardWareMan
https://youtu.be/WUM3Pfw-jcE
а Ф1, Ф2 в норму пришли? питания все на процессоре в норме?Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
Теперь такЦитата:
Сообщение от Serg6845
Скрытый текст
1 канал - Ф1, 2 -Ф2
Все 3 напряжения на проце присутствуют.
Что еще посмотреть?
похоже на правду.Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
шины адреса/данных на предмет зависания в 0/1, замыкания на соседние линии (причем не только на проце, а еще на ПЗУ/адресных мультиплексорах, между ними буфер стоит, может он глючит)Цитата:
Что еще посмотреть?
В общем проверил все несколько раз на залипоны-непропаи.
Прошел осликом все шины адреса-данных, до буфера и после.
Все микрухи озу, рас-кас, we.
Все в норме, везде дегают нолики еденички.
Блин нет под рукой чистой рф5... для теста.
Вопрос, первый вывод ру5 в воздухе висит у всех? по схеме не пойму.
да, у РУ5 первая нога никуда не подключена.Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
Enigmatic76, а изо дрожжит только при наличии процессора? Без него с заземлением 19 ноги всё стабильно?
- - - Добавлено - - -
Чёткие уровни 0 и 1, нет двухступенчатых форм или недожатия/заваленные фронты?Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
- - - Добавлено - - -
Помимо просмотра осликом, непомешает ещё прозвонка каждой трассы ШД, ША до микрух по факту (бывает панелька не контачит или ещё чего).
по сигнализации по шинамиЦитата:
Сообщение от HardWareMan
https://youtu.be/gZUiL6qzSAI?si=D4NNYRq42_TOGQ3R
по изображению с процем без
https://youtu.be/oUz-2Z0tPUY?si=-X5YqeXVGgxgM179
занимаюсь прозвонкой шин...
А как определить какой версии плата? заказывал по герберам SpEastExp2Gerbers.rar за 25/09/18, отсюда http://специалист-пк.рф/index13.html
Enigmatic76, у меня была такая же картина, в моей версии неверно разведен STRT (Н.П.) его нужно перекинуть с DD14 вывод 6 на DD14 вывод 8 после этого у меня начал нормально показывать тест и вроде монитор заработал, выдал "PROGRAMM?", дальше я пока не смотрел, нужна клавиатура, может еще косяки есть, из правок еще я добавил резисторы на DD8 выводы 4, 11 и подкинул резистор на DD14 вывод 10
Привет!Цитата:
Сообщение от Rico
не совсем понял, с DD14 6 на DD14 8 ?
но это не бьется со схемой...
все верно, и тем не менее...Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
В общем прозвонил все дорожки шин данных-адреса прям от ножек микрух, все цепи до мультиплексоров и после, до буфера и после.
Короче все буковки А с черточками и без все М и МД :)
все ок
осталось только махнуть как Rico сделал.
я в тупике...
Enigmatic76, хорошо бы по версии платы определится, может те изменения, что вы делали, не нужны?
Я делал изменения согласно схемы - http://www.специалист-пк.рф/schemes/...astExpress.pngЦитата:
Сообщение от Rico
т.е. приводил в соответствие с данной схемой.
По поводу DD14, вы отрезали 6 от 9 и подали 6 на 8 ? но 8 это выход DD14 такой же как и 6...
не пойму
Enigmatic76, нет, я отрезал только то, что идет на DD20 вывод 3, остальное не трогал, получается нужно DD20 вывод 3 отрезать от DD14 вывод 6 и подключить к DD14 вывод 8
- - - Добавлено - - -
так я уже пробовал... когда перечитал всю тему.Цитата:
Сообщение от Rico
в общем решил убрать все изменения на плате, откатить в сток, хотя все правки были сделаны из темы и на плате действительно все что я менял были ошибки-расходжения со схемой...
запутался окончательно
вопрос экспертам - эта схема полностью актуальна и не содержит ошибок? - http://www.специалист-пк.рф/schemes/...astExpress.png
Enigmatic76, мне тоже интересно, судя по моей плате, одна ошибка точно есть
наконец то настроил свой "RGBtoHD", картинка получилась красивая, тест памяти проходит нормально, завтра займусь клавиатурой, посмотрю как будет в других программах
https://photos.app.goo.gl/kxWNacQizakWCjGX8
Копец, Дает Восточный экспресс оторваться! С Новым годом всех!
как минимум - STRT не туда идет. 3 нога DD20 должна идти на 8 (или 5) ногу DD14, иначе работать не будет.Цитата:
Сообщение от Enigmatic76
еще можно посмотреть что происходит на 18 и 20 ногах DD37 - есть ли вообще выборка ПЗУ. а то и встать логическим анализатором на шину данных, 18, 20 DD37 и 13 ногу DD30 и проанализировать что там происходит после сброса. на шине данных со стандартной ПЗУ должна быть последовательность (во время низких ровней на 18,20 DD37) C3 03 C0 31 FF 7F 3E 82 32 03 FF, после чего на 13 ноге DD30 должен появиться 0.
можете сделать фото вашей платы, может они у нас разные, я расхождений со схемой пока не находилЦитата:
Сообщение от Enigmatic76
да, сделаю, но только 7го, пока не домаЦитата:
Сообщение от Rico
но плата некондиционна, 8 правок согласно схеме сделано и похоже что это не все.
плата эта - https://aliexpress.ru/item/100500232...7ea23a9b3OVhNu
То что продают на Алиэкпресс может быть плата любой версии. Какие там ошибки никто не знает.
- - - Добавлено - - -
Случайно не самая первая? Там где все выходные выводы К589ИР12 были перепутаны.Цитата:
Сообщение от Enigmatic76