А можно поинтересоваться что за блок слева к плате пристроен?Цитата:
Сообщение от Competent
Вид для печати
А можно поинтересоваться что за блок слева к плате пристроен?Цитата:
Сообщение от Competent
doc_fbi, загляните вот сюда: http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=2113
Хелп! Как локализовать сбойный чип памяти? Тест выдает ошибку по 2-му разряду банка 1 сектор 3.
лучше скинь скриншот теста, или напиши что записано и что считано. понятие разряд может толковаться по разному.Цитата:
Сообщение от Kikardo
После установки блокировочных конденсаторов на рушки после 10-15 мин прогрева сбоит 5-й разряд. Вот скрины ошибок
https://cloud.mail.ru/home/%D0%BE%D1...526_193908.jpg
https://cloud.mail.ru/home/%D0%BE%D1...526_194231.jpg
https://cloud.mail.ru/home/%D0%BE%D1...526_195325.jpg
картинки не видать. возможно ссылку надо как-то по другому вставлять с mail.ruЦитата:
Сообщение от Kikardo
При длительном тестировании появляется ошибка 5-го разряда. Вот скриншоты ошибок.
Вложение 52312
Вложение 52313
Вложение 52314
После увеличения напряжения питания до 5,4 В, ошибки стали появляться реже. Но все-равно появляются.
Сейчас блокировочные конденсаторы стоят только на рушках.
Как локализовать неисправность?
ну тут надо смотреть РУшки, которые сидят на D5 шины данных, DD25 или DD33.Цитата:
Сообщение от Kikardo
их желательно поставить по всей плате. были фотографии в теме собранных плат, по ним можно ориентироваться.Цитата:
Сообщение от Kikardo
померяй напряжение на рушках и проце и выставь на них в районе 4.95В. завышеное напряжение ни к чему хорошему на плате не приведет.Цитата:
Сообщение от Kikardo
Обнаружил следующий косяк.
При подключении АТ-шного блока питания
напряжение питание на всех микросхемах получается около 4,8В.
А тест нормально работал от лабораторного БП с напряжением выхода 5,6В (на микросхемах при этом 5,2В)
Вынимал все чипы что на панельнках (ЦПУ,ПЗУ,ОЗУ)-картина та же - 4,8В от АТ-шного БП.
Как выяснить где просаживается?
а сколько выход с самого АТшного БП? какая версия платы? красная или зеленая?
Зависит от вашего прибора для измерений (если он очень китайский, то и ошибка измерений будет большой)Цитата:
Сообщение от Kikardo
Ещё насчёт ошибки памяти... есть буфер памяти на ИР23 вроде, посмотрите линии данных нигде нет "сопельки"
Буфер тактируется от задающего генератора и там тоже нужно проследить: "всё ли вовремя приходит?"
P.S. У меня и от 7 Вольт работал Пентагон, но на экране появлялись темноватые полосы..(эксперименты)
4,8 нормально для рабочего варианта. (опять же погрешность прибора)
P.P.S. На зелёном Скорпионе у меня была микротрещина дорожки данных от РУшек.
И ошибки были "плавающие" .. здесь тоже нужно качественно проверить.
Без кондёров по питанию РУшки должны тоже работать (напр. для проверки исправности)
Ещё сравнить температуру корпусов РУшек.
Если у Вас РУ установлены на панельке, то их нужно менять местами "типа по кругу" и если "разряд ошибки" переходит в соседние разряды, то скорее неисправность РУ.
По питанию РУ ставят "мелкие" ёмкости на каждый/через корпус и в дополнении ставят 10-20-30-50 мкф на шину питания
всего ряда из 8 РУшек (т.е. 2 кондёра лежачих на плате через кусок изоленты)
Плата зеленая от Zorela.
БП от компьютера стандартный. Во всяком случае современный АТ на нем нормально работает. Не думаю, что это из-за БП. Скорее всего в собранной плате проблема.
Логика вся 1533, ну штуки четыре 555. Не должно быть такого потребления. Провода питания толстые. М.Б. где то кз...
Ошибка теста повторяется в одном и том же месте 5разряд, хотя рушки менял местами, не помогло.
---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 14:58 ----------
USERHOME!
ИР23 уже поменял. Не помогло. Видимых сопель не обнаружил пока. Под панельками рушек ничего не видно. Надо будет прозвонить все.
Про емкости по питанию понял, буду ставить дополнительные.
Ошибку тест показывает через 5-10 минут прогрева. Возможно микротрещина, хотя плата сама сделана отлично. Такого качества плат в далеком 91 году не было.
---------- Post added at 15:11 ---------- Previous post was at 15:07 ----------
температура корпусов рушек на ощупь одинаковая. А вот от генератора сигнал еще не смотрел. Буду осцил доставать-протирать.
Судя по "фото" у Вас D5 разряд имеет проблемы. Можно вычислить по схеме. Попробуйте припаять перемычки к выводам Dout РУ и к выводу одноимённого разряда ИР23 (прозвоните куда идёт дорожка от памяти на буфер) (если ИР используется в качестве буфера или какая там используется в вашем экземпляре платы)
И попробуйте тест без РУ в D5 в пятом разряде, для удостоверения правильности выбора дорожки (сопли и т.д.)
Когда тест покажет ошибки (без РУ) в этом же разряде, будете знать, где искать неисправность (ту дорожку, которую нужно проверить на обрыв/замыкание) Эту дорожку можно будет зашунтировать проводом прямо от панельки к выводу буфера.... (коряво пишу...)
---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 15:31 ----------
Ещё проверьте переходные металлизированные оверстия, может косяк и там. Тогда нужно будет пропаять их....
я собирал несколько зеленых плат. в них есть один небольшой косяк с питанием рушек и проца. толстые дороги питания соединяет тонкая, возможно на ней и проседает питание. желательно продублировать дорогу толстым проводом (в красной это исправили). на первой плате (от Клона) синий провод. у zorel`a возможно также (провод я в этом месте не запаял, уже и не вспомню, давно было, но проверить стоит), или в другом месте, нужно просмотреть внимательно. вот тема в барахолке с фотками моих плат:Цитата:
Сообщение от Kikardo
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php...p=12894#p12894
обе платы работали стабильно с этим набором конденсаторов. по плате от zorel были глюки - одно кз под маской и одно после лужения между двумя рядомстоящими переходными отверстиями.
PS: так сколько вольт на разъеме БП?
---------- Post added at 17:13 ---------- Previous post was at 17:09 ----------
и еще - какая резисторная сборка стоит на подтягивание ШД проца и собственно какой проц (полное название)?
При подключении АТХного блокапитания на его разъеме напряжение5в, при этом на рушках 4,95в. Тест останавливается практически сразу.
Подключаю лабораторный блок питания. От напряжения 5,2в тест работает уже минут 10.
Кстати, нашел две ошибки на плате - не было земли на двух микросхемах D49 и В47.
На плате отсутствовали соответствующие дорожки к шине земли.
Подпаял, но тест все равно с ошибкой проходит. Опять разряд 5.
5-й разряд это точно D25 и D33? Ничего не путаю.
Ошибка появляется с прогревом 5-10 минут.
Кто собирал зеленые платы rev.2012 года (zorel) ? Какие там еще на плате ошибки были?
вот с 365 сообщения http://zx-pk.ru/showthread.php?p=535392#post535392
но вроде в 2012 версии это всё.
АТ-шные блоки питания бывает сильно шумят на выходе.
---------- Post added at 09:59 ---------- Previous post was at 09:51 ----------
да, точно.Цитата:
Сообщение от Kikardo
Цитата:
Сообщение от Kikardo
всё еще интересует последний вопрос, возможно нужно поменять чуть номиналы резисторной сборки и подтяжки клока под проц.Цитата:
Сообщение от solegstar
У тебя память в панельках? Если да, поменяй РУшки с 5го разряда например с 4ым. Если проблема в памяти ошибка будет теперь на 4ом разряде. Если останется на 5ом, то проблема шине или буфере.
На панельках, конечно уже менял. Проблема в шине или буфере.
Спасибо.
---------- Post added at 11:31 ---------- Previous post was at 11:27 ----------
Да, жаль не видел этой темы с ошибками. Сам нашел.
БП от компа шуметь может, но проблема не в нем. От лабораторного тоже сбоит в 5-м разряде.
Резисторная сборка на шине данных стоит эта 4610X-101-103 9 х 10 кОм (10A103J)
Соответсвенно первая нога отогнута и +5в подано.
Проц не помню сейчас какой, вечером посмотрю. Но не Зилог.
Подтяжку клока под проц проверю, поколдую.
Разобрался с памятью. Сбои прекратились когда поменял несколько чипов на керамику (благо валялась старая плата с белыми микросхемами).
Видимо некачественную память мне продали. Хотя с двумя точками. Там на некоторых микросхемах стоят цифры 220, на некоторых 142. скорость?
В итоге поменял все мксх на белую серию с серпом&молотом.
Сейчас тест нормально крутится и от АТХ-ного блока питания, напряжение на рушках при это 4,9в. Все ок.
Паяю клаву... Дальше будем глядеть...
привет всем, помогите пожалуй собрать прошивку для пентагона 128,нужно добавить новый пункт меню RealCommander , и записать его в свободную область ( как сделано в прошивках у феникса)
очень нужно, помогите плиз.
День добрый!
Сейчас занялся восстановлением пентагона. Плата 1991 года, удалось дойти до отображения меню 128 бейсика, огромное спасибо solegstar за подсказки.
Но выглядит как-то все странно и мрачно:
Вложение 54841
На экране узкие вертикальные полосы и черно-серое слабоконтрастное изображение, и жирный ,странного вида, шрифт :(
Плата запитана от совкового Б5-47, напряжение на процессоре и памяти 4.91В.
Тест 128к , вставленный вместо ZX-Print, проходит без проблем, 48 тест в той-же панели показывает матрац. Записал на пробу две РФ-ки результат тот-же, но записанный в 27512 работает на ура....
прошивки 100% правильные, из архива solegstar, верификацию на программаторе проходит, мистика какая-то.....
Мультиплексоры на выходе видео КП12, сигнал blanc на 15 ногах присутствует, видеовыход собран по оригинальной схеме пентагона, подключен к жк. панели через скарт, (орель на этой панели показывает без проблем).
Подскажите пожалуйста куда копать?
juka1868, попробуй вот это - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=258...l=1#post840358, но кп12 - это не хорошо для видеовыхода, т.к. у них есть z-состояние выходов, когда выходы отключены от входов, в отличии от кп2, у которых выходы висят четко в 0, когда выходы отключены от входов. попробуй подтянуть резисторами выходы к земле, скорее всего жк.панель не правильно определяет уровни видеосигнала, если будет легче, то меняй на кп2. еще проверь номиналы резисторов видеовыхода.
шрифт в этой версии 128пзу вроде и так жирный, возможно его считать и на эмуле проверить? но надо на сопли проверять в районе счетчиков ие7.Цитата:
Сообщение от juka1868
Та же самая плата - 1990 года от АТМ
Пока стою перед выбором- или подтягивать через резисторы 1 Ком ( что более реально )
Или менять ( руки бы тому оторвал кто КП12 впаял) КП12 - что более рискованно - дорожки жуть - но это будет крайний вариант
Есть еще вариант - собрать все вместе и на композит - не знаю почему - но тогда все изображение на месте и в порядке
как вариант напаять сверху (откусив питание у нижней м/с)Цитата:
Сообщение от VETER
тоже неплохая мысль- только вот нижняя мешать не будет? Насколько я знаю - для микрух +5 и 0 - это все таки сигналыЦитата:
Сообщение от goodboy
juka1868, дай фотку где видековыхлоп виден, как все подключено, последняя микросхема.... транзисторы если есть.
КП12 заменить на КП2 ???
Не вопрос, благо разорился на паяльную станцию, и в процессе допиливания платы уже были выпаяны две линейки озу (12 трупов), две ир23, две ап5, ие10, процессор, вг93, и панель под пзу-шку, при всем при этом выдрал всего четыре дороги и загадил все канифолью..... :v2_dizzy_roll:
solegstar, как всегда не в бровь а в глаз :)
Фото после замены КП-шек:
Вложение 54862
Теперь очень хорошо стали видны узкие вертикальные полосы и артефакты на шрифтах, вопрос куда копать дальше???
Сопротивление поставьте на 20 контакт скарта - примерно 100-150 ОМ . У вас явственно засветка какая то - или видимо что то куда не то припаялиЦитата:
Сообщение от juka1868
Фотография сделана с уже установленным в разрыв sync 120 Ом-ным резистором...Цитата:
Сообщение от VETER
на цвета установленны сопротивления?Цитата:
Сообщение от juka1868
Цитата:
Сообщение от VETER
Нет, цвета идут прямо на Scart. Вечером допаяю резисторы 100-300 Ом и отпишусь, но думаю проблема не в этом, в общем надо пробовать. :)
вертикальные полосы есть и на бордюре тоже?Цитата:
Сообщение от juka1868
Да все верно.Цитата:
Сообщение от solegstar
- - - Добавлено - - -
Поставил резисторы 330 Ом на цвета и "синхру".
Картинка стала менее яркой, больше ничего не изменилось:
http://zx-pk.ru/asset.php?fid=54841&...8&d=1447266086
Пробовал параллельно выходу "синхро" подключить емкость 750 пик, полосы сдвигаются относительно изображения.
Ни у кого идей не возникает???
- - - Добавлено - - -
Все вопрос снят:
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...&thumb=1&stc=1
Проморочил всем голову, а сам неправильно припаял С17, в сигнале бланк, вместо корпуса холодный конец влепил непонятно куда. :v2_dizzy_facepalm:
так вот куда? :)Цитата:
Сообщение от juka1868
Сам понимаю, что вопрос нуждается в ответе :)Цитата:
Сообщение от solegstar
Так вот рядом с С17 есть переходное отверстие и дорожка ведет к 7-й ноге DD45 (ТМ8), вот откуда такой "замечательный" эффект в виде полос через весь экран.
Еще экран все время мигал переходя то в негатив то в позитив, причина не правильно разведены дороги на плате, перепутаны выводы 12 и 19 ИР23 (DD40)...
Скажите пожалуйста, на плате Pentagon-128 Rev.2012 от Zorel есть какие нибудь ошибки ?. Посмотрел по ошибкам указанным на первой странице темы. По пункту 1. всё осталось без изменений, но в данном случае это допустимо, т.е. работоспособно. По пунктам 2, 3, 4, 5 все исправлено. По п. 6 не смотрел. А может где то по плате Pentagon-128 Rev.2012 от Zorel и документация есть? Пока пользуюсь опять же инфой с этой темы.
судя по теме уже собрано 10-ки плат и вдруг перепутанные дороги...
To Addison Дело в том, что начиналась эта тема для плат Пентагона-128 от molodcov_alex со своими ошибками. Zorel выпускал платы Pentagon-128 Rev. 2012, что в них исправлено я не знаю, также могли появиться и новые ошибки. Поэтому сначала я сверил перечень ошибок плат Пентагона-128 от molodcov_alex с платой от Zorel и после этого спросил о наличии ошибок в этой ревизии. Перечитывать всю тему будет тяжко. Может быть у кого то есть свежая инфа ?
Ефим, на сколько мне известно плата Zorel - синяя, совершенно точно такая же, только добавлен разъем питания. Сам Zorel разве не говорил что там изменено?
Addison, у меня плата от Zorel Pentagon-128 Rev. 2012 с зелёной паяльной маской. Да, действительно на ней установлен новый разъём питания. Какие ещё изменения по плате я не знаю, поэтому я и задал вопрос на форуме в этой ветке. Скоро планирую закончить сборку и начнется самое интересное.