to: Sayman
Не забывай новые файлики выкладывать на первой странице этой темы с указанием даты. Очень хорошая практика.
Вид для печати
to: Sayman
Не забывай новые файлики выкладывать на первой странице этой темы с указанием даты. Очень хорошая практика.
Народ, глупый вопрос. А печатка только в OrCADe и больше не в чем?
Только Иван Мак разводил п-плату (ессно как автор), а он работал в Оркаде (сейчас уже устаревшей версии). В 16-й и 17-й версии Оркада max-проект платы загружается только через импорт, а не напрямую, как во времена Ивана.Цитата:
Сообщение от Mick
Хотел поглядеть, а импорта во что нибудь интересного нет?
Гербер не предлагать.
Mick, спроси у Zorel. он заказывал платы у китаек
Короче не ищем мы легких путей.
Для интереса взял файл OrCAD SPRINT_3М.max загрузил в Альтиум дизайн. О ужас а не программа, еле ползает. Короче пол дня рендерила для того чтобы перевести в P-CAD 2002.
Потом один фиг ручонками пришлось убирать лишнее.
http://s06.radikal.ru/i179/1611/8a/4f6c578f0ce9t.jpg
Так что печатку для P-CAD получить можно, но для последующих модернизаций ее надо переделывать и заодно схему заводить.
И попутно вопрос по архиву
Там три вида печаток:
SPRINT_3.MAX
SPRINT_3M.MAX
SPRINT_5.MAX
Чем они отличаются кто нибудь смотрел.
ну. если посмотреть на атрибут времени, то последним является sprint_3m.max. Так же в архиве с файлами оркада есть файлики bmp (Sp_3m_d11.bmpб Sp_3m_d12.bmp), которые показывают расположение элементов на плате с обеих сторон. есть подозрение, что таки именно sprint_3m.max и есть живой файлик для производства.
И да, давно хотелось уже в формате каком нить miniATX заполучить платку, с нормальными разъёмами под пс2 клаву и мышу и разъём для питания нормальный, а не древний АТ. Мышу было бы неплхо сразу аля кемпстон развести. В плисине якобы есть её эмуляция. но как она включается и работает никто не знает. при включении режима трдоса кэмпстон мышь так и не работает. Т.е. скорей всего её не допилили. Было бы хорошо. чтобы это в альтерине тоже было бы пофиксено. Но как я помню, ты Микк, не рулишь альтерами?!
Mick, живая чистая платка от zorel есть? Если нет - одну пришлю. Остальное все в Китае.
Альтерами смотря как рулить. Я смотрел его исходники. Они написаны на AHDL, но там уровень гораздо выше нежели на каком я пишу. Для развития Спринтера как класса, нужно AHDL переписывать на VHDL или Verilog.Цитата:
Сообщение от Sayman
Кстати, говоря, я насколько понял тут собирали платы от Ивана Мака, а те что делал zorel кто нибудь собирал?
У них вроде как различается расположение микросхем ОЗУ.
- - - Добавлено - - -
У меня нет, я как то только со стороны на тему глядел.Цитата:
Сообщение от perestoronin
И в смысле в Китае, их что никто не собирал?
Mick, как минимум у меня точно рабочая плата. но она не от zorel`а, а от loxic`а, первая партия (хотя возможно он её через zorel`а делал). vram как раз шахматкой стоит.
Mick, у меня плата 100% от Zorel, лично у него брал
вот фотки правда еще до запайки альтер
https://yadi.sk/i/zmnYI22LsPazQ
https://yadi.sk/i/eqAIhNL-sPb23
и видео запуска
https://yadi.sk/i/l9JhFZdKteqb9
Все теперь убедился. Спасибо.Цитата:
Сообщение от tank-uk
А ссылка видео битая, идентична верхней.
Лихо ты память распял или она шире оказалась контактных площадок?
Mick, ссыль на видео поправил
а микрухи вот из-за чего так запаяны https://yadi.sk/i/KZ4ahoLOsAmb6
Микрухи шире оказались. Кстати, а 35нс микрухи нормально шли?Цитата:
Сообщение от tank-uk
По видео, одним словом круто. Еще чуть чуть и хотеть собрать :)
по началу были сомнения, но оказалось что лучше чем оригинальные
Цитата:
Сообщение от tank-uk
А сравнение не делал с 15нс. Может, если ты говоришь лучше чем оригинальные, то возможно глюкодром был из-за слишком высокой скорости (скажем ОЗУ успевало делать то, что ей как бы было противопоказано).
W24010AJ-35 в SOJ-корпусе и стоят дешевле SSOP-ных.Цитата:
Сообщение от tank-uk
вот только я их не покупал , я сдул с магистрального модема, процик от туда жеЦитата:
Сообщение от Vasil
Вот гляжу я на полученный файл печатки и удивляюсь. Где Иван Мак изначально заказывал печатные платы, там ведь между дорожками расстояние бывает менее 0,2мм. Ведь, если не ошибаюсь наш Резонит освоил зазоры 0,125мм вроде как совсем недавно. А платы ведь рисовались в начале 2000-х
почитал ваши посты на "тамошнем" форуме. про плисины - 1К30 легко заменяется на 1К50, как у zxevo. только смысла не вижу, доставаемость обеих одинаковая. опыт по установке на спринтера именно 1к50, как у эвы уже есть у одного из "мимо проходящих, но собравших". Где то на 90х страницах темы...
только я-таки не понял, что ты хочешь сделать? просто собрать себе экземплярчик или сделать рестайлинг машинки?
Ты не до конца видимо вопросы прочитал. Там кроме доставаемости еще было пару вопросов.Цитата:
Сообщение от Sayman
Циатата:
И вообще реально перевести схему на более современные аналоги? Или проще уже что-то соорудить Sprinter 3 на современной базе (новый чип, новая память итд)?
Лично я пока смотрю. Если интересно мое мнение, то я бы конечно немного другой вариант хотел, ближе к Спековским железякам. Иными словами вместо ISA, лучше бы поставил Nemo Bus, ATX питальник.
Вместо резистивного ЦАП, поставить видеоЦАП 24 битный ( по типу того, что ставил TS-Labs в Эву). И да, я не сильно в курсе реализован ли в 1к30 скандаблер, если нет, то однозначно туда как минимум 1к50.
я не в курсе тренда плисин. но вопрос именно про 1к30 слышал часто, якобы не доставаема и всё такое. доставаема на уровне 1к50 и заменяема на неё же. только тут другой вопрос - все написанные ранее прошивки тупо отвалятся. тот же TITD, к примеру и конфа демки дума. хотя стоковое ядро можно пересобрать и оно будет работать.Цитата:
И вообще реально перевести схему на более современные аналоги?
я вообще не понимаю. на кой фиг её туда воткнули. даже в 2000м году эта шина была никому не нужной.Цитата:
Иными словами вместо ISA, лучше бы поставил Nemo Bus
давно пора уже воткнуть эту штучку.Цитата:
ATX питальник
тут даже не знаю, а есть ли смысл? резистивный, вроде, большее качество даёт, не (типа как если сравнивать звукковой цап на микрухе и на ризюках, второй вариант меньше шумит, вроде)? да и у ТС там от куда 24 бита, если его видеоДАК выдаёт только 15бит? или ты про видеоДАК2?Цитата:
Вместо резистивного ЦАП, поставить видеоЦАП 24 битный
ээмм.. имеется в виду выхлоп на монитор/тв? так оно на 7064 было разведено вроде?! исходники же есть, всё открыто?!Цитата:
я не сильно в курсе реализован ли в 1к30 скандаблер
как я уже говорил, если отказаться от некоторых софтин, не многочисленных, тогда можно и 1к50. если не отказываться. то только 1к30 оставлять.Цитата:
то однозначно туда как минимум 1к50.
Вообще то чип 24 битный, это просто используют через костыли - IDE разъемЦитата:
Сообщение от Sayman
Чип там ADV7125 это так к слову.
- - - Добавлено - - -
Ну и еще один подарочек к Новому году Спектрумистам и сочувствующим.
Так, картинку вы уже видели
http://s06.radikal.ru/i179/1611/8a/4f6c578f0ce9t.jpg
А вот и файлик pcb для P-CAD 2002 ->http://micklab.ru/file/sprinter/Spri...p2000s_pcb.rar
Напомню, что это файл переведен из OrCAD и чуток отретуширован чисто из косметических соображений.
Корректировать без схемы конечно можно, но это я точно не буду делать. А так пользуйтесь на здоровье.
P.S. Схему может и заведу, а может и нет. Вернее она уж точно пойдет по системе Donate, так как там все же трудится много надо (элементы в библиотеку заводить, рисовать схему, корректировать печатку по схеме).
так схема же была, в пдфке (правда, немного устаревшая - там врам старая по схеме).Цитата:
Схему может и заведу, а может и нет.
и сколько собрать хочешь?Цитата:
Вернее она уж точно пойдет по системе Donate
может чтоб втыкать свой видеоцап(видяху) ?Цитата:
Сообщение от Sayman
http://web.archive.org/web/200404071...s.ru/products/
AndyD, этой карты давно нет. Есть только схема, но нет ни прошивки ядра ни её биоса. Т.е. воссоздать её уже не получится. Да и в те года толку было мало. Её продали штук 5 максимум.
Еще вопрос. Вот смотрю на собранные платы как с видеопамятью на кэш, как уже на тараканах плоскобрюхих и везде резисторы запаяны чип, а не выводные.
А с выводными резисторами были платы. Ведь отверстий для них немерянно нужно было, а один фиг все чипню запаивали. Да и от кондеров 1206 тоже смысла большого нет, один фиг смотрю везде ставили 0805.
а что ни будь известно про характеристики её и для чего её сделали?Цитата:
Сообщение от Sayman
нашел,да похоже это не про спринтеровскую плату.
http://fido7.zx.spectrum.narkive.com/fIJR7YJ3/zx-vga
Сегодня покумекал что и как, в общем если схему рисовать с привязкой к этой плате, то паттерны буду брать с печатки. Они хоть мне и не нравятся, но если использовать те которые я обычно рисую, то в некоторых местах будет маленьким расстоянием между дорожек и контактными площадками.
А вот если ее модернизировать, а по сути переразводить, то тогда я свои буду использовать. Но конечно это не факт, что буду :)
Завел элементы в библиотеку. Порисовал немного схему.
Вот чисто на затравку файлик - удалено
Файлик временный.
Кстати, вопросы
Смотрю что на выход звука народ ставит танталы (желтые). Их вроде в звуке не применяют или уже современные можно ставить.
И чем обусловлено установка в качестве регистров цвета 74HC374. А что туда не идут КР1533ИР33?
Возвращаемся к мыши.
А какая мышь должна подключаться к Спринтеру?
Просто гляжу на разъем X2 и вижу
1 - никуда
2 - MSDAT или MOUSE_D - я так понимаю это чтение данных с мышильды
3 - через резистор 150 Ом к -5V
4 - никуда
5 - GND
6 - никуда
7 - через резистор 300Ом +12V
8 - никуда
9 - никуда
10 - никуда
И есть кусок схемы на VT14, это я так понимаю должен быть передатчик, но вот сигнал MOUSE_O никуда не уходит.
Может мышь не работает по этому?
комовская мышка - проверял ,работала отлично
Понял, спасибо.Цитата:
Сообщение от palsw
Непонятно тогда почему забыли подключить MOUSE_O. Или захотели расширить до полноценного COM порта и не доделали.
Интересно в Спринетре 97 была мышь и как ее подключали.
Вобщем завершил отрисовку схемы в P-CAD2002.
Она теперь связана с печаткой.
Вот схема в формате pdf -> http://micklab.ru/file/sprinter/Sprinter_2000s.pdf
Вроде ничего не забыл, но всякое бывает.
Файлы P-CAD2002 (схема, печатка, библиотека) как я уже говорил ранее пойдут по системе Donate (Поддержать), ссылку дам чуть позже.
- - - Добавлено - - -
Вот ссылка как получить файлы раньше всех :) - http://market.zx-pk.ru/forum/viewtop...p=60665#p60665
Дополнил pdf файл сборочным "чертежом". Файл перезалил, ссылка в предыдущем посте.
Mick, молодца, транзисторы VT1 и VT12 сразу в топку, вместо них LM1117-33 и LM1117-25
- - - Добавлено - - -
а по видео-памяти , мысли в слух, изначально была заложена неправильная концепция. Альтера питается 2.5в, периферийный мост альтеры питается 3.3в, а видео-память пяти-вольтовая. где-то читал что при установке той-же памяти только с индексом "3" и порезке дорог питания памяти сприн становится намного стабильнее
и скорее всего память которая стоит у меня хоть и медленная , но стабильно работает именно из-за того что она может работать и на 5в и на 3.3в
Я лишь указал то что там было. Это если дорабатывать, то да :)Цитата:
Сообщение от tank-uk
Цитата:
Сообщение от tank-uk
Как бы SIMM72 тоже 5 вольтовая, но она работает же. Она правда не такая шустрая
Я больше склоняюсь к разводке платы - там шины питания (проводники которые) очень тонкие. Да и как бы заливки не сплошные а сетками.
Большое спасибо спонсорам, благодаря им файлы стали доступны прямо сейчас :)
В этом посте находятся ссылки на файлы - http://market.zx-pk.ru/forum/viewtop...p=60665#p60665
Схема связана с печаткой, так что можете кромсать Спринтер под свои нужды.
Одно замечание. Когда будет работать с печаткой, отключайте на время правки заливку - на не шустрых компах будет долго перерисовываться. Впрочем наверное сами об это знаете.
Поигрался тут с платой (файлом печатки) Спринтера, типа пример как его можно покоцать :)
Короче, мои опыты под кодовым названием Sprinter 2016s -> http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Sprinter2000.htm
Что было сделано:
1. Заменил все конденсаторы размера 1206 на 0805
2. Заменил танталы в выходе звука на электролиты
3. Заменены резисторы, не все на чип 0805
4. Убран стабилизатор для ВГ93, вместо него два диода
5. Убраны стабилизаторы на 3,3В и 2,5В. Вместо них стабилизаторы LM1117T-3.3 и LM1117T-2.5 в TO-220 корпусах. Устанавливаются стоя, так как для лежачих D-PAK места нет.
6. Заменил кварц на чип генератор размером 5070
7. Заменил разъем питания с AT на ATX, правда без контроллера управления (места нет)
8. Ну и так кое какие дорожки пришлось подвинуть :)
Где то так. Я бы такой Спринтер рискнул собрать :)
Замечу, это не новая модель, а лишь косметика старого 2000s.
Для новой модели надо все переразводить.
5. Убраны стабилизаторы на 3,3В и 2,5В. я себе ставил стабилизатор на 3,3 ,а 2.5 оставлял на транзистре так как микросхемы памяти и альтера задерают это напряжение чуток выше. не уверен что в этом месте будут корректно работать именно lm1117t-2.5