ДВК (и всё, что с ними связано)

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

08.04.2013, 00:00
shattered

Цитата:

Сообщение от form

Вроде надо в служебной строке флажок выставить.
Или какую кнопку служебную нажать - точно не помню.

Нажать РЕД.

---------- Post added 8th April 2013 at 00:00 ---------- Previous post was 7th April 2013 at 23:59 ----------

Цитата:

Сообщение от form

В те времена никаких прошивок не снимал - все казалось вечным :)
Переделанные 15ИЭ. ДВК в нашей конторе не было так как было серьезное предпритие и калькуляторы нам не нужны были :)

Переделывали исходники или дизассемблером?
08.04.2013, 00:03
form

Цитата:

Сообщение от shattered

Переделывали исходники или дизассемблером?

Понятия не имею - я никогда не смотрел что там внутри было. Так, что единственное, что осталось в памяти - это что кнопки ВР и НР работали как нормальный Shift и не требовали втыкания спичек, служебной строки не было, служебные кнопки не работали, а все настройки и переключения режимов делались с помощью менюшки которая появлялась при нажатии CTRL/ПРОБЕЛ .
08.04.2013, 00:04
Alex_K

Цитата:

Сообщение от Titus

Что это за режим? Как в него попадают?
Разжуйте для чайников, которые не знают ничего, кроме УКНЦ)

В УКНЦ есть такой режим ИСУ - индикация символов управления. В этом режиме коды с 0 по 31 не отрабатываются, а выводится их восьмеричный код в угловых скобках. На 15ИЭ и КСМ вместо этого выводится соответствующая мигающая латинская буква. В КСМ включается и выключается с помощью УСТ РЕЖИМА 6(доп) (блин, есть дизассемблированная прошивка, посмотреть можно). В 15ИЭ для отображения надо отжать РЕД.
08.04.2013, 00:04
Titus

Цитата:

Сообщение от shattered

Переделывали исходники или дизассемблером?

Судя по тому, как программа написана, не факт, что она вообще существовала в исходниках)
08.04.2013, 00:08
shattered

Мнемоники в ТО намекают, что какой-то ассемблер был...

Можно попробовать написать на завод и спросить :-)
08.04.2013, 00:17
Titus

Цитата:

Сообщение от shattered

Мнемоники в ТО намекают, что какой-то ассемблер был...

Можно попробовать написать на завод и спросить :-)

А на что намекает:

Код:

000000AA: 11 09 jmp $010A

Код:

00000109: 12 87 jmp $0288 0000010B: 2F 0F ldc r15, #$0f

---------- Post added at 00:17 ---------- Previous post was at 00:13 ----------

Вообще, кстати сказать, 15ИЭ весьма крут.
Процессор с быстродействием 3 мипса, выполняющий команду за такт, и это 1980-й год. Для сравнения, ВМ80 примерно в 6(!) раз медленнее. Медленнее и ВМ1, ВМ2, и т.д.
При этом 15ИЭ на ходу отслеживает положение луча, и учавствует в построении изображения, помимо одновременного выполнения терминальных функций.
08.04.2013, 00:18
form

Цитата:

Сообщение от Titus

А на что намекает:

Код:

000000AA: 11 09 jmp $010A

Код:

00000109: 12 87 jmp $0288 0000010B: 2F 0F ldc r15, #$0f

Может на то, что иногда должна команда ADD A выполняться, а иногда JMP? :)

На PDP-11 такого много встречается. И даже помню на калькуляторе Б3-34 видел код когда одна и та же ячейка использовалась и как команда и как параметр :)
08.04.2013, 00:25
Titus

Цитата:

Сообщение от form

Может на то, что иногда должна команда ADD A выполняться, а иногда JMP? :)

На PDP-11 такого много встречается. И даже помню на калькуляторе Б3-34 видел код когда одна и та же ячейка использовалась и как команда и как параметр :)

0x87 - это команда SKP (пропустить следующую инструкцию). При этом все будет правильно работать, т.к. пропускается та инструкция, которая должна пропуститься. Однако, ничто не мешало сделать JMP $10D. И все же они сделали так. Зачем? Загадка. Если ошибка случайная, то по счастливому стечению обстоятельств, она ничего не портит.
Что еще больше намекает, что писалось в коде, а не на асме.
08.04.2013, 00:28
form

Цитата:

Сообщение от Titus

Что еще больше намекает, что писалось в коде, а не на асме.

Или переделывалась в бинарном виде :)
08.04.2013, 00:36
shattered

Цитата:

Сообщение от Titus

Вообще, кстати сказать, 15ИЭ весьма крут.
Процессор с быстродействием 3 мипса, выполняющий команду за такт, и это 1980-й год. Для сравнения, ВМ80 примерно в 6(!) раз медленнее. Медленнее и ВМ1, ВМ2, и т.д.
При этом 15ИЭ на ходу отслеживает положение луча, и учавствует в построении изображения, помимо одновременного выполнения терминальных функций.

Но при этом у него нет прерываний и DMA, а память адресуется через I/O порты. Специфичная железка.
08.04.2013, 00:40
Titus

Цитата:

Сообщение от shattered

Но при этом у него нет прерываний и DMA, а память адресуется через I/O порты. Специфичная железка.

При этом он прекрасно справляется со всеми задачами. Кстати, типичный представитль RISC-процессоров)
08.04.2013, 00:46
shattered

Цитата:

Сообщение от form

Может на то, что иногда должна команда ADD A выполняться, а иногда JMP? :)

На PDP-11 такого много встречается. И даже помню на калькуляторе Б3-34 видел код когда одна и та же ячейка использовалась и как команда и как параметр :)

Занятно. Есть еще

Код:

0000082F: 10 B5 jmp $00b6 ... 000000B5: 10 91 jmp $0092 000000B7: 5F clr
08.04.2013, 00:47
form

Цитата:

Сообщение от shattered

Занятно. Есть еще

А что там за проц-то?
08.04.2013, 00:48
shattered

Цитата:

Сообщение от Titus

При этом он прекрасно справляется со всеми задачами. Кстати, типичный представитль RISC-процессоров)

Надо почитать про устройство VT52 и сравнить. Но у VT52 больше функций (скажем, копия растра на принтер).
08.04.2013, 00:48
Titus

Цитата:

Сообщение от form

А что там за проц-то?

Свой собственный 15ИЭ.
08.04.2013, 00:49
form

Цитата:

Сообщение от shattered

Надо почитать про устройство VT52 и сравнить. Но у VT52 больше функций (скажем, копия растра на принтер).

А у 15ИЭ кнопка ПЧ не относится к подобному функционалу?
08.04.2013, 00:50
shattered

Цитата:

Сообщение от form

А что там за проц-то?

Заказной, судя по всему. В ТО называется скромно -- МПУ (микропрограммное устройство). Подробности тут -> http://zx.pk.ru/showthread.php?t=20744
08.04.2013, 00:51
form

А в остальном функции те же.
Разьве что псевдографика другая, но у VT52 оно по стандартам не проходит.

---------- Post added at 03:51 ---------- Previous post was at 03:50 ----------

Цитата:

Сообщение от shattered

Заказной, судя по всему. В ТО называется скромно -- МПУ (микропрограммное устройство). Подробности тут -> http://zx.pk.ru/showthread.php?t=20744

Надо будет на досуге шрифт выдрать от 15ИЭ для последующей загрузки в VT220 :)
08.04.2013, 00:54
shattered

Псевдографики нет вообще, как и hold screen

Шрифт все же не настолько хорош, как в VT.
08.04.2013, 00:55
form

Цитата:

Сообщение от shattered

Псевдографики нет вообще,

Вообще есть.
Только там вместо псевдографики греческие буковки всякие.
Они меня раздражали помню когда в DECовских редакторах работал :)
08.04.2013, 01:01
Alex_K

Цитата:

Сообщение от form

Вообще есть.
Только там вместо псевдографики греческие буковки всякие.
Они меня раздражали помню когда в DECовских редакторах работал :)

В классическом 15ИЭ нету никакой псевдографики и греческих букв. У вас же была переделанная версия, ну вот может туда и впихнули.
08.04.2013, 01:04
form

Цитата:

Сообщение от Alex_K

В классическом 15ИЭ нету никакой псевдографики и греческих букв. У вас же была переделанная версия, ну вот может туда и впихнули.

Я почему-то именно на классическом помню.
Но могу конечно и ошибаться.

---------- Post added at 04:04 ---------- Previous post was at 04:02 ----------

Да, вспомнил - на классическом не было - там просто буковка "a" висела в K52 в конце буфера :)
08.04.2013, 01:13
shattered

А в K13?
08.04.2013, 01:15
form

Цитата:

Сообщение от shattered

А в K13?

Никогда не пользовался.
Кроме K52 в RT использовал только EDIT и какой-то советский экранный с командами в стиле TECO, работающий в не-VT52 режиме на 15ИЭ. Может это и был K13 - не знаю, но там псевдографика не использовалась.
08.04.2013, 01:18
Alex_K

Цитата:

Сообщение от shattered

А в K13?

В K13 в конце висел символ забоя с кодом 127.
08.04.2013, 01:40
form

Страшно подумать, что столько времени такая полезная вещь провалялась у меня без дела...

При том когда надо было протрассировать прошивку, соединял проводки руками. Вот, что значит лень :)

Теперь можно в свои тесты вставлять вывод на индикатор чтобы видеть что происходит.
08.04.2013, 01:45
shattered

А что собой представлял терминал МС7401 (символьно-графический), о нем есть пара статей в МПСС?
08.04.2013, 01:47
form

Цитата:

Сообщение от shattered

А что собой представлял терминал МС7401 (символьно-графический), о нем есть пара статей в МПСС?

Описание надо хоть чего-нибудь к нему относящегося :)
08.04.2013, 01:52
shattered

http://swsys.ru/index.php?page=article&id=1429 раз

http://www.runiokr.info/niokr/razrab...h-obektov.html два

МПСС 1/89 ("редактор SED") и 5/89 ("система команд")

http://spb-otdam-darom.livejournal.com/7565612.html у кого-то в Питере была документация к нему
08.04.2013, 01:53
form

Цитата:

Сообщение от shattered

http://swsys.ru/index.php?page=article&id=1429 раз

http://www.runiokr.info/niokr/razrab...h-obektov.html два

МПСС 1/89 ("редактор SED") и 5/89 ("система команд")

http://spb-otdam-darom.livejournal.com/7565612.html у кого-то в Питере была документация к нему

Там информация отсутствует. Вообще какая-либо :)
08.04.2013, 01:56
shattered

Потому и спрашиваю :-) Пока ничего более конкретного, что он "символьно-графический", найти не удалось, даже фотогафий нет.
08.04.2013, 01:57
form

Цитата:

Сообщение от shattered

Потому и спрашиваю :-) Пока ничего более конкретного, что он "символьно-графический", найти не удалось, даже фотогафий нет.

Под такое понятие попадает слишком много терминалов :)
08.04.2013, 23:35
Patron

Любопытно.
При запуске на плате 1201.03 с 256К памяти - ДВКшный DAY.SAV тоже трапается:

Код:

.DAY Время ?мон-ф-тРАП ТО 4 001264
08.04.2013, 23:38
form

Цитата:

Сообщение от Patron

Любопытно.
При запуске на плате 1201.03 с 256К памяти - ДВКшный DAY.SAV тоже трапается:

Код:

.DAY Время ?мон-ф-тРАП ТО 4 001264

При запуске вживую или через HX?
08.04.2013, 23:45
Patron

Цитата:

Сообщение от form

При запуске вживую или через HX?

Через HX на голой плате.
08.04.2013, 23:46
form

Ну у меня оно тоже через HX трапается.
Вживую правда не пробовал.

---------- Post added at 02:46 ---------- Previous post was at 02:45 ----------

Можно SD засунуть в образ и подгрузить предварительно - тогда картина будет получше.
08.04.2013, 23:53
hobot

Цитата:

Сообщение от form

Вживую правда не пробовал.

У меня он стоит на разделе харда на живой УК-НЦшке в комплекте с 5.4G (Y) )
Отлично работает и в UKNCBTL и с дискет и с харда. В эмуляторе Patrona не заметил
с ним проблем но я не пользуюсь HX и прочими наворотами, если будет обновление
исправление именно этой программы нужно будет тогда и в архиве и в теме по Y2K обязательно о нём сообщить ! ) Важная и красивая программа.
09.04.2013, 00:03
form

Код:

BPT0>3102 / RETURN ;S BPT0>1262 / MOV 3306,R2 ;S BPT0>1266 / MOV 3427,3656 ;S

(адреса от родных отличаются на 3 слова)
Ну вобщем ясно почему на ДВК с ВМ3 и у меня падает, а на УКНЦ нет :)

---------- Post added at 03:03 ---------- Previous post was at 03:02 ----------

Здесь...

Код:

Mov Day, PrvDay
09.04.2013, 00:20
Patron

Цитата:

Сообщение от form

Ну вобщем ясно почему на ДВК с ВМ3 и у меня падает, а на УКНЦ нет

Так и почему ?
09.04.2013, 00:20
form

Цитата:

Сообщение от Patron

Так и почему ?

Словная адресация к нечетному адресу.
На ВМ1/ВМ2 пофигу, на ВМ3 - odd address trap.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице