Реплика КНГМД ПЭВМ "Океан-240"

Цитата:

---

Сообщение от Serg6845

HD разумеется. 1.44.

---

Вы, видимо, потеряли ход моих рассуждений. Или я его как-то зажевал.

Все мои рассуждения о невозможности чтения HD-дискет на КНГМД "Спектрума" относились только к 5,25" HD.

Цитата:

---

Сообщение от Serg6845

посмотрел два даташита на WD37C65 от WD и NEC

---

... и конечно же, сразу же увидели, что это двухстандартный контроллер -- у него два тактирования. 16 МГц (в ревизии C -- 32 МГц, для ED) -- это для 5,25" SD и DD, и для 3,5" SD, DD и HD + 9,6 МГц -- это для 5,25" HD (data rate used in PC AT setups).

КР1810ВГ72, КР1818ВГ93 и К1801ВП1-128 второй части не содержат.

Цитата:

---

Сообщение от Serg6845

- упоминается только FM и MFM. и плата ISA контроллера на этом чипе у меня тоже есть и HD она умеет). ссылку на даташит WD37C65 с упоминанием M2FM можно?

---

Действительно, M²FM там нет. Похоже, это чисто PDP-11'й метод, который так с ними и погиб.

Цитата:

---

Сообщение от gadm

Вы, видимо, потеряли ход моих рассуждений. Или я его как-то зажевал.

Все мои рассуждения о невозможности чтения HD-дискет на КНГМД "Спектрума" относились только к 5,25" HD.

---

разницы никакой. там и там скорость 500.

Цитата:

---

... и конечно же, сразу же увидели, что это двухстандартный контроллер -- у него два тактирования. 16 МГц (в ревизии C -- 32 МГц, для ED) -- это для 5,25" SD и DD, и для 3,5" SD, DD и HD + 9,6 МГц -- это для 5,25" HD (data rate used in PC AT setups).

---

неправильно. 9.6МГц - для чтения/записи DD дискет на HD 5.25 приводе с 360об/мин. все остальное делается из 16МГц.

Цитата:

---

КР1810ВГ72, КР1818ВГ93 и К1801ВП1-128 второй части не содержат.

---

а я что, просто так написал (цитирую) "при соответствующем тактировании и достаточно быстром процессоре разумеется"? естественно на ВГ93 подавалась удвоенная частота (по сравнению со Спектрумом). и да, ВП1-128 скорее всего не потянет, а для ВГ93 - это штатный режим.

Цитата:

---

Действительно, M²FM там нет. Похоже, это чисто PDP-11'й метод, который так с ними и погиб.

---

а вот именно насчет M2FM у меня и были сомнения.

Цитата:

---

Сообщение от Serg6845

разницы никакой. там и там скорость 500.

---

Ну как же, как же! Если вы возьмёте 5,25" HD-дискету и вставите её в двухскоростной дисковод, не сказав ему переключить скорость, то вы просто не попадёте в синхронизацию! Опорная частота должна быть кратной тактовой (для рассматриваемого нами контроллера в 64 раза меньше она будет).

Цитата:

---

Сообщение от Serg6845

неправильно. 9.6МГц - для чтения/записи DD дискет на HD 5.25 приводе с 360об/мин. все остальное делается из 16МГц.

---

А вот и нет.
Посмотрите в даташите таблицу 5-3 -- там эти режимы существуют и просто так, не только как замена 250K-режима для односкоростного дисковода (DRV=лог. 1), согласно табл. 5-1.

Цитата:

---

Сообщение от Serg6845

а я что, просто так написал (цитирую) "при соответствующем тактировании и достаточно быстром процессоре разумеется"? естественно на ВГ93 подавалась удвоенная частота (по сравнению со Спектрумом). и да, ВП1-128 скорее всего не потянет, а для ВГ93 - это штатный режим.

---

Я, всё же, настаиваю на том, что КР1818ВГ93 механизмов переключения скорости НГМД не имеет, поэтому выставить угловую скорость для 5,25" HD-дискет в 360 мин^-1 не сможет.
Так как относительное изменение скорости битового потока при этом не кратно 2, то синхронизации не будет, и дискета не прочтётся.

Цитата:

---

Сообщение от gadm

Ну как же, как же! Если вы возьмёте 5,25" HD-дискету и вставите её в двухскоростной дисковод, не сказав ему переключить скорость, то вы просто не попадёте в синхронизацию!

---

это если он поддерживает переключение скоростей. многие PCшные не поддерживают, всегда 360об/мин.

Цитата:

---

А вот и нет.
Посмотрите в даташите таблицу 5-3 -- там эти режимы существуют и просто так, не только как замена 250K-режима для односкоростного дисковода (DRV=лог. 1), согласно табл. 5-1.

---

см. выше - если переключение скоростей поддерживается. если нет - то DD на 360об/мин даст 250к/300*360=300к. для чего и нужны 9.6МГц.

Цитата:

---

Я, всё же, настаиваю на том, что КР1818ВГ93 механизмов переключения скорости НГМД не имеет

---

я где-то утверждал обратное?

Цитата:

---

поэтому выставить угловую скорость для 5,25" HD-дискет в 360 мин^-1 не сможет.
Так как относительное изменение скорости битового потока при этом не кратно 2, то синхронизации не будет, и дискета не прочтётся.

---

см. выше про переключение скоростей. ну и - всегда можно подобрать неработающую комбинацию. однако если изучить матчасть и включить мозг - вполне можно заставить все это безобразие работать.

gadm, "слющай дарагой", не стОит выдумывать и выдавать выдуманное за истину...
Лучше "кури матчасть". ;)

с прошивкой рт4 судя по всему повторяется история с таковой для основной платы ("видео") https://zx-pk.ru/threads/29725-quot-...=1#post1202522
тут:
http://rdk.regionsv.ru/ocean240/BIN_Collection.zip
смотрим OK-DISK.BIN

Цитата:

---

Сообщение от UncleDim

смотрим OK-DISK.BIN

---

Так а что смотреть-то? Качество материалов на rdk, скажем так, оставляет желать лучшего.

Цитата:

---

Сообщение от tnt23

что смотреть

---

це, видится мне, тот же самый дамп, но "приведенный к нормальному бою" - к принятой нынче нумерации адресных выводов рт4 (а не той, что в прошивках с азмастера)

Неизвестно, откуда прошивка взялась, это раз.
И насколько я знаю, никому еще не удалось поднять-запустить реплику КНГМД, так что есть ли в плате ошибки, тоже неизвестно.

Цитата:

---

Сообщение от tnt23

Неизвестно, откуда прошивка взялась

---

Это очевидно. Если взять дамп с азмастера и применить к нему преобразования адресов, описанные в теме про видео (ссылка чуть выше) - получится дамп с rdk
т.е. прошивка могла взяться хоть с той же микросхемы - но с другого программатора/софта

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от tnt23

никому еще не удалось

---

Морозов, надеюсь, осилит)