Я только на первом был... Тусил постоянно с Феликсом, Лавом, Кано, Харей, Веталем Романовым и всей етой гоп-компанией :)))) Вон даже с Рэндомом водку пил :) И кстати про тебя спрашивал. Говорили, что не видели :)Цитата:
Сообщение от newart
Вид для печати
Я только на первом был... Тусил постоянно с Феликсом, Лавом, Кано, Харей, Веталем Романовым и всей етой гоп-компанией :)))) Вон даже с Рэндомом водку пил :) И кстати про тебя спрашивал. Говорили, что не видели :)Цитата:
Сообщение от newart
Нашел кого спрашивать. ;)Цитата:
Сообщение от Tpyn
Добавлено через 39 секунд
Дискеты то живы?
Да куда они денуцца... Жывехоньки :)Цитата:
Сообщение от newart
Добавлено через 59 секунд
А кого надо было? :))) Я там больше никого и не знаю :)))Цитата:
Сообщение от newart
вот вот :rolleyes:Цитата:
Сообщение от riskej
поподробнее пожалуйста, что именно не так? я видимо пропустил этот разговор на форуме.Цитата:
Сообщение от riskej
Добавлено через 1 минуту
да, расскажите пожалуйста, из-за чего не стали выставлять работы?Цитата:
Сообщение от breeze
Что касается музыки - у кого я ни спрашивал, все говорят что не участвовали из за того, что не знали о проведении конкурса. Ну а EXE музыка как номинация видимо не устроила. А мне лично наплевать, экзе, не экзе, музыка то АУ !
почему ? ну во первых я бы очень хотел увидеть свой диплом, который чудным образом про****лся и ты лично обещал разобраться в этом вопросе, а я вот всё жду, правда не понятно чего....Цитата:
Сообщение от random
а второй момент (не хочу ни на кого жаловаться) но задав относительно простой вопрос и получив в ответ "а ты собственно кто ?" o_O породило только один ответ "да так никто...", конечно никто и в 2001 году мы с Блеком не носились и не спасали мероприятие... хотя чему удивлятся... это я дурак всё поступаю так как хоте бы что бы поступили со мной, а многие просто не грузятся...
посему я просто предпочитаю не участвовать, чем кому-то что-то лишний раз доказывать...
p.s. никаких претензий я не несу! вы спросили - я ответил!
p.p.s самое моё любимое мероприятие было, есть и остаётся CC999! я вообще всегда был фанатом CC и носился как дурак с писоной торбой, но увы, всё меняется и в первую очередь к сожалению люди...
Я тоже не знал, будет или нет, а просто взял и отправил...Цитата:
Сообщение от Splinter
Поздравляю с первым местом, еще когда не было результатов, послушал и понял, кто победил!
Много слов... много мнений... но правда одна... какая репутация у пати такие и результы...
В свое время читал репорты об инлайте... и ужасно хотелось туда попасть... приложил все усилия и все таки скатался... оценил... запало....
После армейки по старой закалки поехал на цц... народу много работ тоже... но... организация не в тугу и не в тую...
Думал ну мало ли... ну бывает... поехал второй раз... тоже самое...
Ну и какой кайф кататься из запердюевска в питер чтобы тупо попить пива!?
Ну есть конечно стимул увидеть спектрумбратию... но ведь и она тоже думает а че туда ехать... и с каждым годом энтузиазма все меньше... а как следствие народа и работ... а отсюда нужно чем то заполнять эфир и тулят всякую левоту...
Короче мараль проста... это результаты неправильный действий... и один вариант не загубить то что осталось... услышать, подержать и прислушаться к тем кто еще теплит надежду что все таки в следующем году все наладиться....
Клим, я так думаю пропадает энтузиазм у нас потихоньку. Мы стареем, все больше заморачиваемся собственным бытом... И Каждый норвит (тут я не конкретно, а только собирательно) посмотреть на все со стороны и потом высказать свое мнение.... Наверное с течением совсем небольшого времени активистов совсем не останется. Жаль, но это жосткий реализм....Цитата:
Сообщение от klim
Нельзя не согласиться... но вопрос в другом....Цитата:
Сообщение от Splinter
то что я старею и не могу поехать это одно...
А то что я не хочу... это другое...
То есть вопрос стимула....
Кстати да. Я вот мог поехать. Но не поехал. Вопрос реально стимула.
вы, господа, меня удивляете. все совершенно так, нет стимула. но списывать отсутствие желания на то что орги козлы это верх эскапизма. включитесь, если вам лень ехать это не потому что блак фокс или рандом сволочи и не хотят слушать критику, а потому что реально вам ЛЕНЬ. лично я рад слышать конструктивную критику после фестиваля, я её записываю и делаю пометки на следующий год. вы же оправдываете свои бездействия тем что орги где-то в очередной раз облажались, вместо того чтобы помочь и поспособствовать улучшению ситуации вы сидите на попе и пишите гневные пасквили.
понятное дело что есть люди которые понимают что на фестивале из года в год дефицит ответственных людей готовых тянуть на себе то или иное дело. но зачем вы отбиваете желание у тех кто еще хочет и может что-то делать? ведь если вас послушать, лучше было бы если ЦЦ вообще прекратило своё существование. тогда у вас бы был сто процентный отмаз не ехать и не готовить работы.
2 бриз, мне очень стыдно, но я просто забыл про твой диплом, поверь мне, без какого-то злого умысла. напиши пожалуйста в личку. и естественно я помню и благодарен за помощь в сс 2001. время лично для меня было очень тяжелым. спасибо что помог.
я предлагаю в следующем году НАСИЛЬНО подключить Unbeliever'а и diver'а к организации спектрумовской части, и если понадобится, оплатить кому-нибудь поездку, можно вскладчину.
А Black Fox и random молодцы, спасибо вам большое за всю вашу проделанную работу; всё-таки работа оргов крайне неблагодарна.
Ничего страшного, бывает, в конце концов у каждого свои дела заботы, буду дома отпишу в личку.Цитата:
Сообщение от random
Добавлено через 1 минуту
полностью согласен, тогда будет точно всё как надо. Если такое случиться я думаю буду точно на пати ;)Цитата:
Сообщение от sq/skrju
Блин, вы как-то реально не понимаете, что такого рода демопати в России (да и в мире) загибаются чем дальше - тем больше! Что орги ищут любую "туссовку" которую можно затащить на двое суток в зал, только бы собрать четыре-пять сотен человек, что бы отбить хотя бы меньшую часть аренды! (и я не удивлюсь в следующем году например "игровой" или "приставочной" зоне). Что вкладывают каждый год заметную часть своих денег, только бы провести очередной фест!
И что только ваша лень и отсутсвие вашего энтузиазма и есть корень того, что ни кто не хочет приходить и нет работ на конкурс. Ну сами подумайте, сейчас с трудом наскребают по 3-4 работы на конкрс, это показать - ну пол дня макисмум по всем платформам! а что делать все остальное время?
Кто-то пишет мол "ехать только что бы по пить пива"? Ну действительно, если у человека нет других интересов, кроме питья пива, то нахрен ему ехать. Лично я нашел себе массу интересных людей и тем для обсуждения, с большинством даже не удалось поговорить в том объеме, как хотелось. Да мне просто некогда было "пить пиво".
Если каждый подумает "зачем туда ехать, если там никого не будет", то и феста больше не будет вообще. Орги не захотят возвращаться в кинотеатр или актовый зал школы, для проведения междусобойчика из сотни человек, да и на междусобойчик ни кто из других городов не поедет. По этому надо убивать СВОЮ лень, СВОЕ отсутсвие энтузиазма, и идти/ехать самому и подключать к этому своих знакомых и друзей. Не понравилось как провели орги - значит надо САМИМ приходить и помогать организовывать эти конкурсы так, как вы хотите. Организаторы то же люди, если ни кто из вас не почесался _заранее_ подготовить спековый материал, демки, видео, написать им, предложить показы в программе, интервью со спекрумистами, семинары - то ничего этого и не будет. Опять будут недовольные, но виноваты в этом только лично ВЫ.
Ну как бы было такое уже, Cafe 2003 вроде называлось?..Цитата:
Сообщение от sq/skrju
Едва ли Ubeliever и Diver что то принципиально смогут изменить именно в плане организации.
Добавлено через 17 минут
Наскребают? А у меня почему то складывается ощущение что работы им не очень то и нужны, главное провести пати, c работами или без.Цитата:
Сообщение от easy_john
Ну как бы пол часа на метро и полтора дня в поезде это не одно и тоже. Что-то на последних дихалтах тебя не было видно...Цитата:
Сообщение от easy_john
Оно конечно все так, только кто тогда будет конкурсные рабоыт готовить, если все будут помогать организовывать пати? :)Цитата:
Сообщение от easy_john
Добавлено через 20 минут
Может быть дело в том что из года в год занимаются этим одни и теже люди ..немножко не те люди?Цитата:
Сообщение от easy_john
у меня такого впечатления не сложилось.Цитата:
Сообщение от newart
согласен. но есть люди, которые могут, и они приезжают из других городов и привозят и экспонаты, и помогают организаторам.Цитата:
Сообщение от newart
да, меня ни где за пределами спб и не было, но за то в спб я последние года четыре делаю все, что только могу.Цитата:
Сообщение от newart
люди всякие нужны, люди всякие важны (ц). надо и то и то.Цитата:
Сообщение от newart
и в первую очередь надо больше самих заинтересованных.
да люди то те же, просто интерес у конкретной части оргов сейчас смещен немного в сторону от спекки (и понятно почему - на спекки банально не приходит народ). по этому я и настаиваю, на том, что бы активные, заинтересованные спектрумисты брали на себя часть работы по своему направлению и развивали его.Цитата:
Сообщение от newart
Добавлено через 4 минуты
да, именно так, я думаю стоит воспринимать ЦЦ именно как таймшер площадку для своей платформы. типа "вот зал, нам дают 3-5 часов, надо сделать за это время спектрум так, как мы хотим, что бы всем было интересно". не захотели? не состыковались? ну будем тупо смотреть старые пц демки, что бы не в тишине сидеть.
2003 и 2002. имхо, это были лучшие по организации пати за всю историю спектрума. кто-то со мной не согласится?Цитата:
Сообщение от newart
Прикольная реакция...Цитата:
Сообщение от random
То есть конструктивная критика это когда говорят да все дерьмово но мы понимаем как вам тяжело????
Я... и не только я... написали что нужно чтобы народ ехал... если тебе мало для понимания...
Напиши в какой форме лучше это подавать...
То что ты называешь гневными пасквилями... и есть конструктивная критика...
Просто ситуация отнюдь не радужная чтобы писать дифирамбы!!!!
То что нам лень или мы очень хотим к сожалению организацию феста не меняют...
А лень потому что там не айс.... а смаков даже никто не обещает и не может обрисовать... максимум что услышишь... а что вы хотели я и так старался...
Вот тебе для примера... может образно будет проще...
Ты читаешь в интернете что продается ахрененный новый отечественный авто...
Ты едешь в чужой город приходишь платишь деньги... а тебе выкатывают кузов с колесами... ты спрашиваешь а где остальное!? на что тебе говорят извини... и это ели собрали...
Очень хотелось бы на тебя глянуть как ты со словами ой простите извините... виноват... я так вас понимаю... в следующем году приеду еще за корпусом с двигателем... так что ли????
А потом еще всем своим знакомым и друзьям.... езжайте тоже... там такие хорошие машины....
Вообще то я надеялся что орги обеспокоятся тем что нужно что то менять...Цитата:
Сообщение от random
Но судя по подачи мысли... это вы ждете пока народ перестанет ездить чтоб не проводить пати....
Добавлено через 14 минут
дельный вариант... только мало реальный.... после прошлых головомоек и проблем на СС... MMA думаю не поведется....Цитата:
Сообщение от sq/skrju
в тему, очень похоже...Цитата:
Сообщение от klim
а давайте его позовём и пусть он скажет, кстати Diver тоже тут бывает... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от klim
клим, пожалуйста, выдели те части своего сообщения, которые описывают те или иные проблемы в организации, над которыми нужно произвести конкретные действия.Цитата:
Сообщение от klim
СС'999 рулило!Цитата:
Сообщение от sq/skrju
Ну и 2001 тоже рулило очень, и там тоже всё очень здорово было, к слову говоря :)
random,
Короче мараль проста... это результаты неправильный действий... и один вариант не загубить то что осталось... услышать, подержать и прислушаться к тем кто еще теплит надежду что все таки в следующем году все наладиться....
Из этого следует краткий перечень мнений людей.....
1.CHRV
Увы Спектрум хотели задвинуть, ну благо Блэк Фокс отстоял конкурсы, за что ему отдельный зачот.
2.s1moncpu
ЕСТЬ ПРИТЕНЗИИ К ФЕСТИВАЛЮ НЕПОСРЕДСТВЕННО от лица определенной платформы... Которые надеятся что их услышат. А там уж пускай орги сами решают что с этим делать... Ведь тут просто право выбора... если ничего не изменится то эти люди просто больше не приедут на фест и всего то.
3.pROF^4D
Мучительно больно стало уже после 2000 года, когда появились серьезные спонсоры, которые в свою очередь диктуют, выгодные себе, условия. "У нас demoparty, а не компьютерный фестиваль!" (С)Arty^DR. Так было, сейчас в этой фразе нужно поменять местами последнее и первое слово. В идеале нужно разделять party на "тематические" дни, то есть один день чисто спектрум, другой чисто "большие" машины. Либо же разделять это дело на отдельные секции. Но реально ли это?
4. Shadow Maker
Кстати да. Я вот мог поехать. Но не поехал. Вопрос реально стимула.
7.riskej
с таким отношением к спектрумистам, работ вообще не будет. ты поинтересуйся у народа, почему они не стали на цц участвовать.
К логическому завершению от тебя требуеться реальный вопрос...
РЕБЯТА ЧТО КОНКРЕТНО НУЖНО ИЗМЕНИТЬ В ОРГАНИЗАЦИИ ПАТИ!!!!
PS.И заметь это люди которым пока еще не пофигу на ЦЦ... остальные просто тебе об этом даже и не скажут....
Особенно "семинар" от Свидетелей Иеговы понравился :) А по существу - действительно здоровский СС был :)Цитата:
Сообщение от sq/skrju
klim, не убедительно. никакие спонсоры не говорили "спектрум в топку", никто не отменял спектрумовских конкурсов потому что они спектрумовские. то что какие-то орги не проявляют должного уважения к спектруму, возможно! все люди разные! нельзя заставить людей любить что-то.
еще раз повторяю. никто не угнетал спектрум, потому что он спектрум. наоборот! спектруму выделяется большое пространство под реалтайм, спектрумовские конкурсы организуются и демонстрируются грамотными людьми которые не отвлекаются на всё остальное, а занимаются именно спектрумом.
где плохое отношение? в чем оно выражалось? какими конкретными фактами вы оперируете, я не понимаю.
ага ;) помним помним...Цитата:
Сообщение от Kurles
Цитата:
внимание, бонус! видео, снятое на цифровую камеру - люди, просидевшую всю проповедь в зале (LAV и Megus, в компании B-Reeze), вовсю колбасятся под хардкор! жалко, музыки не слышно =(
random,
Ну на форуме хватало вроде постов...
Мысль такая… если все всех устраивает значит все нормал... если нет нужно что-то менять...
PS. Приношу свои извинения если что-то мною сказанное как-то задело или оскорбило...
клим, все посты которые ты привёл, это эмоции. не хватает фактов. кому то что-то кажется, у кого-то подозрения, у кого-то паранойя.Цитата:
Сообщение от klim
я реально хочу сделать лучше, только скажите чем? ты предлагаешь мне перерыть весь форум?
АУ музыку хотели отменить, пустить в составе какогото странного пцшного конкурса (32Кмузик)- это факт. Ты сам об этом сказал на ЦЦо8 перед награждением. Благо БФ всетаки остоял конкурс.Цитата:
Сообщение от random
Про реалтайм ЗХ графику, ты мне так и не разьяснил что случилось... На словах Касика я так понял что не дали проголосовать и пропустить этот конкурс (пришлось устроить альтернативное веб-голосование). Я честно говоря не в теме что случилось, но факт что КОНКУРС НЕ СОСТОЯЛСЯ в рамках ЦЦ.
Факты без эмоций.
Домыслы.Цитата:
Сообщение от CHRV
Подобное проиходит каждый год, только, если я правильно понимаю, орги против не столько спектрума, сколько против музыки вообще.Цитата:
Сообщение от CHRV
Касик вместо того что бы рисовать, куда то убежал. Потом вернулся, но уже за ваш спектрум. Ну и в итоге конкурс затянуся... помнишь на сколько?Цитата:
Сообщение от CHRV
Сам конкурс не был толком подготовлен, кстати который год уже так.
Придумываение задания, копирование софта и отладка спектрумов, всё это происходит почему то в дни пати, а не заблаговременно.
Coding компо даже не пытались проводить...
В этом году ZX оргов было на 1 человека меньше, однако помощников они искать даже не пытались, почему?
Сева, если тебе нужна конкретика, я могу высказать своё персональное мнение, без привязки к личностям :) Просто пожелания, как бы мне хотелось видеть следующее пати.
1. Выделение всех спектрумовских конкурсов в отдельный день. Кто-то уже где-то говорил об этом (может быть не здесь, а на форуме cc.org.ru/8), и промелькнуло мнение, что "работ мало, не хватит на день". И то, и другое, разумеется, полный бред, и, наверное, даже, не стоит объяснять почему.
2. Выделение всех pc/combined, wild и т.п. конкурсов в другой день. Из этого следует, что все эти непонятные хак-конкурсы с их участниками надо исключить ВООБЩЕ. Напрочь.
3. Что касается жалоб по поводу того, что мало людей, и мало работ. Очевидно, что пати - это в первую очередь люди, которые на нём присутствуют. Если человек едет на пати, значит почти гарантированно, (если он ездит, не как турист, как некоторые :) что он что-то с собой привезёт. Справедливо и обратное - если человек ничего не собирается делать на пати по каким-то причинам, ему в принципе и незачем туда ехать (у многих логика именно такая). Соответственно, эти вещи взаимосвязаны. И когда 40% зала занимают дети с ноутбуками, играющие в q3 или homm, и ещё 40% хацкеры - то о каких работах может идти речь? Очевидно то, что надо поднимать престиж цц, который был так неосторожно уронен (random и bfox, это не в ваш огород). И тогда люди захотят ехать на пати, и везти с собой работы. Надо быть проще, прислушиваться к людям, и делать пати таким, каким должно быть именно Демопати. Всех угодить не получится, поэтому придётся выбирать из двух зол. И я надеюсь, что в следующем году орги выберут демосцену.
А насколько такое реально, как думаешь?Цитата:
Сообщение от sq/skrju
Я думаю, при должном желании, при понимании фрогом и остальными сути проблемы, и в первую очередь, при условии, что организаторы сами наконец-то поймут, что они сами хотят - это вполне реально.Цитата:
Сообщение от Black_Cat
Если ты спросил о том, реально ли убрать хакеров. Ведь не было же их раньше - и всё прекрасно было.
А в выделении pc и остальных конкурсов в отдельный день вообще не вижу проблемы.
сформулируй суть проблемыЦитата:
Сообщение от sq/skrju
т.е. если с СС' выселить всех и оставить токо спектрум, то количество участников и работ подскочит в разы? Такое мнение основано на каких-то прецендентах? В течение года проходит много пати, в т.ч. и сугубо спековских, для них есть какие-то факты, подтверждающие что на Spectrum-only partyЦитата:
Сообщение от sq/skrju
статистика посещения и активности спектрумистов существенно выше чем на СС'?
А спонсоры согласятся на чисто Спектрумовский день?
Так эмоции это и есть хорошо... потому что это не по$уизм!Цитата:
Сообщение от random
А для фактов имхо нужен был простой вопрос как я и сказал выше... что конкретно вам не нравиться и что нужно изменить....
Но почему то до моего поста ты не спрашивал что не так.... а спрашивать у тебя... это один вариант просто услышать причины... и никаких изменений....
Чтоб не тянуть кота за яшки спрошу тогда у тебя....
А как ты хочешь сделать пати лучше???? и что ты намерен изменить, поправить???
PS.Перерывать форум нужно если только тебе это интересно...
Добавлено через 31 минуту
По отношению к другим пати у СС есть большое преимущество оно в ПИТЕРЕ!!!Цитата:
Сообщение от Black_Cat
По поводу людей имхо... не вижу смысла в ненужных людях и создания массовки...
лучше чтобы были чисто сценеры и люди которым интересно то что есть пати в чистом виде... а это понятно что не для всех.... соответственно будет меньше да лучше... отсюда проще организовать уследить и меньше нужно денег тратить и сил....
Проблема у СС сейчас проста... у кого не мпроси из моих знакомых... ты поедешь в этом году.... ответ.... А че там делать!?.... и что им реально можно сказать в ответ... ну пойдем пообщаемся в сторонке... и посмотрим вдруг что нибудь там все таки будет....
СС не хватает именно ДУХА СЦЕНЫ...
Поэтому лично мне это видеться так... берем все конкурса имеющие отношения только к сцене... добавляем к ним конкурса которые напрямую связанные... типа реалтайм компо ваилд но только опять приселект жесткий на тему сцены... плюс ночные развлекушки типа дискотека чиповой музыки и прочие опять таки специфические конкурса.... эту тему при желании можно развить отдельно.... вешаем на все эти конкурса своих организаторов... а к ним закрепляем людей из приехавших на пати.... то есть организацией например GFX компо занимаеться какой нить реальный художник... а на дним есть дядька который пускай и не очень шарит но он из орг комитета и должен следить чтоб не было осложнений и переносов конкурса...
Кстати паузы задержки и накладки это тоже больное место ЦЦ поэтому в этом направлении нужны усилия....
Короче когда будет хоть и маленькое но с любовью без всякой левоты пати... тогда и будут сцененры а значит и работы... а те кто приходит и наводняет пати играют в компы и юзают инет.... пати не сделают... потому что они просто массовка....
Поэтому ОРГАНЫ.... подумайте что вам нужно ФЕСТ или ДЕМОПАТИ... и давайте не будем делать мозги.... а работать в правильном направлении....
PS. Из отечественных пати в плане организации для меня пример последний Paradox Demopaty... но то что оно было в Ростове было не для всех удобно...
Добавлено через 34 минуты
Нужно определиться с понятиями....Цитата:
Сообщение от RINDEX
Спонсоры для наших нужд или мы для ихних!?
полностью согласен со всем вышесказанным, от себя добавлю:Цитата:
Сообщение от klim
как человек побывавший на многих пати, везде была традиция разделять дни: 1й день - zx-spectrum, 2-й день ammy/pee-cee. Почему так ? потому что (по крайней мере раньше) многим 2й день был попросту не интересен, как в прочем и кому-то первый, поэтому многие уезжали во второй день, а другие подтягивались ко второму. И никто не грузился и не делал свалку, кому-то было плохо ? каждый выбирал по интересам. А вот левых людей не было - это факт! и это основная причина почему мне не хотелось ехать. :rolleyes:
p.s. как вааариант: можно сделать в первый день параллельно: тематические конференции, кому скажем не интересно 8bit, но он приехал. Можно сделать стенд где бы крутились лучшие демки speccy, с64, atari.
Ну, по поводу музыки.. лично я был рад тому, что в списке планируемых конкурсов не было ни одного музыкального конкурса кроме 32к, а то раньше этих музыкальных конкурсов было просто через чур, плюс ещё и с разделением каждого на традишнл/альтернатив.. А сама идея реализации чипового звука в 32к ехе висела в воздухе.. Даже реализацию ay music в рамках этого конкурса - нормальное, в принципе, решение.Цитата:
Сообщение от CHRV
НО! Ещё на стадии анонсов объявить, что спектрум музакеры ещё и отдельные дипломы получат за участие в "совмещённом компо".. Бред какой-то.