EmuStudio-ZX

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

10.03.2025, 11:38
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от Dexus

Нет.
Из-за этого "в угоду картинке" в том же твиче периодически частота начинает плавать.

Если у кого-то табун медведей пробежался по ушам, не значит что никто не заметит эту жуть.

Нельзя трогать звук, и передискретизировать его туда-сюда чтобы фреймы ровно шли.

ну что ты, чёрт побери, такое несёшь, при чём тут твич, и с чего бы частоте ЗВУКА плавать?
у частоты ИСХОДНОЙ ВОЛНЫ и частоты ДИСКРЕТИЗАЦИИ этой же волны общего - только слово "частота"
10.03.2025, 11:44
Dexus

ZXMAK, Воспроизводимая частота не должна дрейфовать дальше чем на 1/10 герца (или правильнее - 0.1%). Это заметно.

- - - Добавлено - - -

Lethargeek, Чтобы подогнать синхронизированный звук между прыгающими между 49/50/51 герцами развертки, тебе придется замедлять или ускорять звук (чем твич и занимается, когда у него моча в голове вдруг появляется). И этот подгон за счет ускорения и замедления - ужасен.
10.03.2025, 11:50
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от ZXMAK

э нет, для звуковой карты время течет иначе чем для видеокарты, поэтому условно говоря за время 100 кадров видеокарты, на часах звуковой карты может набежать 100 ± 5 кадров (цифры взяты от балды для примера). И скорость течения времени постоянно меняется, как у звуковой карты, так и у видеокарты, поэтому в какой-то момент часы видеокарты могут идти быстрее, в другой момент времени наоборот.

э, да! ЕЩЕ РАЗ: кол-во бутылок может меняться, а кол-во воды в них - нет! ну вот вылилось у нас из трубы сто литров, а потребитель говорит - хочу 105 бутылок - на тебе 100 литров в 105 бутылках; потребитель говорит - хочу 95 бутылок - на тебе те же 100 литров в 95 бутылках - и в чём проблема?

Цитата:

Сообщение от ZXMAK

для того чтобы координаты сэмплов стали другими, сигнал нужно реконструировать в непрерывный и передискретизировать заново в новой координатной сетке. Грубо говоря сделать апсемплинг и затем даунсемплинг к другой частоте дискретизации. Операция довольно тяжелая и проблематичная, особенно учитывая дробные коэффициенты преобразования. Без искажений сигнала и нагрузки на процессор тут не обойтись.

"горе от ума" :v2_dizzy_facepalm: НЕ ВЫДУМЫВАЙ ПРОБЛЕМЫ НА РОВНОМ МЕСТЕ, ничего не нужно "реконструировать", нужно сразу КОНСТРУИРОВАТЬ с другой сеткой - ведь с какой-то всё равно нужно

Цитата:

Сообщение от ZXMAK

корежит при условии, что на входе дискретизатора присутствуют частоты выше Fs/2 (ну или ниже, с учетом фазы).
Если полоса сигнала на входе дискретизатора скажем 1/10 от полосы дискретизатора, то ничего не корежится (в пределах разумного).

у всех разные "пределы", в моих - "корёжится" :p
10.03.2025, 11:53
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

ну что ты, чёрт побери, такое несёшь, при чём тут твич, и с чего бы частоте ЗВУКА плавать?

учитывая, что частоты звуковой карты и видеокарты плывут друг относительно друга, да плюс к этому измерения их частот относительно таймера системы тоже плывут, то плавание частоты звука вполне нормальное явление при правильной реализации подстройки частоты дискретизации. Именно в том и заключается задача - сделать чтобы частоты плавали, подстраиваясь друг под друга.
10.03.2025, 11:54
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от Dexus

Чтобы подогнать синхронизированный звук между прыгающими между 49/50/51 герцами развертки,

хде, у МОНИТОРА??? :v2_crazy: это ж не твич, который по нескольку кадров может выбрасывать
10.03.2025, 12:03
Titus

Цитата:

Сообщение от Dexus

ZXMAK, Воспроизводимая частота не должна дрейфовать дальше чем на 1/10 герца (или правильнее - 0.1%). Это заметно.

у меня как раз в текущих настройках и стоит дрейф не более 0.1Гц.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

так в том кадре, на котором набежал уже целый сэмпл (почему "байт", кстати? у тебя что, звук восьмибитный?) будут те же самые "доли процента", как у меня

32-битный у меня звук.

Это я условно сказал байт. Не байт, отсчет.
10.03.2025, 12:04
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от ZXMAK

учитывая, что частоты звуковой карты и видеокарты плывут друг относительно друга, да плюс к этому измерения их частот относительно таймера системы тоже плывут, то плавание частоты звука вполне нормальное явление при правильной реализации подстройки частоты дискретизации.

:v2_dizzy_facepalm: ЕЩЕ РАЗ:

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

у частоты ИСХОДНОЙ ВОЛНЫ и частоты ДИСКРЕТИЗАЦИИ этой же волны общего - только слово "частота"

это разные "частоты", не путай их (и да, "таймер системы" тут - третий лишний)

Цитата:

Сообщение от ZXMAK

Именно в том и заключается задача - сделать чтобы частоты плавали, подстраиваясь друг под друга.

нет, задача заключается, чтоб НЕ плавали - при достаточно небольших и стабильных флуктуациях и не будут
а при слишком нестабильных - ничего хорошего со звуком всяко не будет, даже если звуковуха главная, а не видео
10.03.2025, 12:05
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

"горе от ума" НЕ ВЫДУМЫВАЙ ПРОБЛЕМЫ НА РОВНОМ МЕСТЕ, ничего не нужно "реконструировать", нужно сразу КОНСТРУИРОВАТЬ с другой сеткой - ведь с какой-то всё равно нужно

вот мне и интересно - как это делается?

Пусть частота Z80 Fclk=3504000 Гц. Звуковая карта Fs=48000 Гц. Т.е. без подстройки нам нужно просто наложить ФНЧ и сделать децимацию с коэффициентом x73. Итого получаем 3504000 / 73 = 48000 Гц. Пока всё красиво.

Далее, допустим мы намеряли, что нам нужна частота дискретизации 47999.357 Гц. Но у нас есть возможность делать децимацию с коэффициентом 72, 73 или 74. Соответственно мы можем получить 48666.66(6) Гц, 48000 Гц или 47351.351 Гц. Требуемая частота в этот ряд не вписывается, т.к. разрешение координатной сетки сэмплов на частоте Z80 3.5 МГц недостаточно, нужно делать апсэмплинг до более высокой частоты дискретизации. А это уже приличная нагрузка на процессор.
10.03.2025, 12:05
Titus

Цитата:

Сообщение от ZXMAK

А как происходит децимация с частоты Fclk Z80 до Fs аудиопотока? Как понимаю, от реализации этой части и будет зависеть уровень искажений. Частота Z80 не делится кратно на стандартные частоты звуковых карт (48 кГц или 44.1 кГц). Какой подход тут применяется?

Кратно и не надо делить, мы живем не только в среде целых чисел)
Есть дробные.

Как фильтровать, преобразовывать звуковой поток - это уже дело второе или третье. Не относящееся эмулируемой модели, а не к проверяемым сейчас функциям движка.
10.03.2025, 12:10
Lethargeek

ZXMAK, есть такое слово - "интерполяция" ;)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице