Pentagon 128k Classic

Хочется узнать комментарии по подключению AY к пентагону. Схем много, идея более-менее одна. Основное различие это с или без использования сигнала А13. У того же Z.A.N есть две схемы одна с А13 другая без.

Считается что без A13 больше совместимость с некоторыми польскими демами, но какова обратная сторона монеты? Даже в пентагоновском альбоме этот сигнал используется.

В форуме тоже много разсуждении насчёт правильности подключения AY, но до итога я так и не дочитался.

Какбы остановился на Z.A.N'овской схеме без А13 http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/A...ADAPTERSCH.gif

лучше A13 незадействовать.
это проявляется в плейерах цифровой музыки.
в режиме ковокса при выводе семплов ради скорости применяется не-совсем корректная адресация порта.

Интересно что в этой схеме http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/A...ADAPTERSCH.gif TST2 замкнут на землю, но по даташиту TEST выводи ненадо никуда подключать.... Да и в других схемах они не используются.

Latish, на страничке всё рассказано:

Цитата:

---

Для YM2149 включён внутренний делительчастоты (пин 26 /SEL посажен на землю).
YM2149 Pin26 /SEL - Когда на /SEL подан высокий уровень , входная частота принимается как есть. При низком уровне на /SEL , тактовая частота получается делением на два входящей частоты . Этот вывод подтянут резистором к высокому потенциалу для сохранения совместимости по выводам с AY-3-8910 производства General Instruments , когда этот вывод ни к чему не подключен .

---

P.S. А я из вредности даже A15 не задействую. ;)

Цитата:

---

Сообщение от creator

P.S. А я из вредности даже A15 не задействую. ;)

---

Каков плюс?

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Каков плюс?

---

Да сам не знаю. Просто смотрю на раскладушку битов и:

49149 #BFFD %1011111111111101
65533 #FFFD %1111111111111101

A1 это святое, по A14 собственно различалка этих двух портов происходит. Ну а A15 всегда в 1, как и все остальные биты, посему ну его нафиг. ;)

Цитата:

---

Сообщение от creator

Ну а A15 всегда в 1, как и все остальные биты, посему ну его нафиг.

---

скорее всего А15 вводится для подстраховки от срабатывания при обращении к 7ffd. #7FFD %0111111111111101.

Вчера закончил и запустил AY музыкалку - радости много. Чип у меня с eBay Microchip AY-8912, но test_v4.3.tap почему то определяет как YM2149.

Порадовался демой KoshkiMD, даже мультиколор идеально работал. En'97DIG также играет на ура, но вот с En'97INT какието проблемы, а точнее: Всё играет исправно. После запуска, можно загружать другие файлы, всё OK, но вот стоит оставить на пол минуту поиграть, как заходя в меню выбора треков - таблица/буквы/картина искаженная, но плеер ещё играет и можно чегото выбрать из списка, после чего происходит загрузка файла и сбой в ресет.

- - - Updated - - -

Поигрался с длинной сигнала INT - En'97INT всё равно глючит.

Ещё запустил дему Binary Love - сама демка работает исправно, но в начале если зайти в меню Select Fix, то глюки на экране в правом нижнем углу. ; Сновa попытался зайти туда, получилось но при выходе из меню select fix мусор и зависуха, притом интeресная - перед этим заходил в readme, так вот, после нарисования мусора, высветилась часть текста с readme.

Дема PowerUP также вроде нормально, за исключением сцены где дот_графика жёлтым цветом - уж больно сильно тормозила. Помню на скорпионе тоже тормозила но не так сильно, в Unreal на оборот - очень быстро пролетела.

Как понимаю всё работает но гдето какието ошибки есть в какихто случаях.

Где копать? Может тест какойто запустить?

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Дема PowerUP также вроде нормально, за исключением сцены где дот_графика жёлтым цветом - уж больно сильно тормозила. Помню на скорпионе тоже тормозила но не так сильно, в Unreal на оборот - очень быстро пролетела.

---

там одновременно подгрузка и вывод графики, на реале надо дискету форматировать особым образом, в unreal включить задержки для дисковода http://zx-pk.ru/threads/26361-kak-fo...-power-up.html

вот ещё хорошая демка для проверки http://zxaaa.untergrund.net/DEMO/unreal.zip
(одновременно работает и подгружает данные)

Цитата:

---

Сообщение от Latish

за исключением сцены где дот_графика жёлтым цветом

---

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Unreal на оборот - очень быстро пролетела.

---

Это, что? Часть, в которой грузится "потоковое видео" с дискеты?
В анреале - "лечится", снятием галок "no delay" и "trap t-dos r\w" в закладке beta 128.
На реале: зависит от скорости чтения и позиционирования головок дисковода.

Цитата:

---

Сообщение от Latish

если зайти в меню Select Fix, то глюки на экране в правом нижнем углу.

---

У меня, на 128 К пентагоне, такого ни разу такого не было.

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Как понимаю всё работает но гдето какието ошибки есть в какихто случаях.

Где копать? Может тест какойто запустить?

---

Сперва, стоит проверить общую стабильность работы. Циклические тесты чтения\записи в память. Стабильность шины и длительности int.
Возможно, причина неисправности кроется в муз-процессоре?

Цитата:

---

Сообщение от null_device

Возможно, причина неисправности кроется в муз-процессоре?

---

сигнал M1 точно присутствует в выборке ?
(он кстати может быть выбитым, проц при этом работает)

Цитата:

---

Сообщение от null_device

Сперва, стоит проверить общую стабильность работы. Циклические тесты чтения\записи в память. Стабильность шины и длительности int.
Возможно, причина неисправности кроется в муз-процессоре?

---

Чем проверять память? - Мне только тест пзу 128к, поставлю щя на ночь.

Чем проверять стабильность шины?

Длительность INT по test_v4.3.tap - 32 цикла, иногда подскакивает до 36, общее полье памяти без торможении. По TestInt длинна максимально допустимая норма - между зеленым и жёлтым.

До этого пробовал с длительностью INT по test_v4.3.tap - 32 цикла, иногда падало до 28, общее полье памяти без торможении. По TestInt длинна минимально допустимая норма - между зеленым и красным.

Длинна INT ничего неменяло.

Насчёт музпроцессора - без понятия...

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

сигнал M1 точно присутствует в выборке ?
(он кстати может быть выбитым, проц при этом работает)

---

Проверю.

Так. Отгонял тест_ПЗУ128к - сбоев небыло.

Сигнал М1 есть! Изял музпроцессор - не помогло.

Заменил БП, на качественный ПКшный, поднял +5 до 5.24в, до этого было 5.06в - не помогло.

Теперь самое главное по поводу сыпухи Binary Love - определил что: После загрузки, если с интервалом не более 3 секунды заходить и выходит из Select fix, то так можно продолжать всё время, ничего не зависает. Если же в главном меню сделать паузу более 4 секунды, то заходя в Select fix, рисование мусора и зависуха гарантированна! Мучил долго - алгоритм как часы.

- - - Updated - - -

******************************************

Разгадал половину загадки. Проблема связана с ОЗУ.

Когда запускал плату, часть родных РУ5 были дохлые. Я их заменил на TMS4164, но они были разбросанные по столбцам. Я их переставил так чтобы в одном столбце были РУ5 а в другом TMS.

В результате Binary Love перестал сыпатся, но En'97INT продолжал глючить. Поменял местами TMS с РУ5 - Binary Love начал опять сыпатся после захода в Select fix более чем 4 секунды, но зато En'97INT практически перестал глючит! После долгово времени играния, меню с файлами искажалось но медленно, да и при загрузке файла, плеер не зависал а работал.

Подумал я что это несовместимость какихто таймингов РУ5 и TMS. ; Выпаял с донора ещё TMS и заполнил всё буржуйской ОЗУ - Тест_ПЗУ128к проходит, но не Binary Love, не En'97INT глючить не перестал.

Походу ненравится пентагону буржуйский ОЗУ. ; Во время всего гемора также игрался с C16 периодически отключая, он у меня 51пф - никаких изменений. Один раз даже 180пф запаял...

Такчто вот не знаю что теперь думать. Толи ОЗУ, толи ещё чё...

Всю ночь отработал тест UMTv2.3, ничего не выявил.

- - - Updated - - -

Может проблема не в самом ОЗУ?!

Запустите бинари лав из 48 бейсика через 15616 без всяких командеров, там вообще виснуть нечему.

- - - Добавлено - - -

Хотя... сделан там обработчик прерываний :v2_dizzy_turn: , теоретически, если инт немеряный, то стек улетит. Проверьте нет ли ситуаций что int как бы залипает иногда, судя по тому что вы говорите раз в 3-5 секунд, придется покараулить.

INT подобран 32 цикла. А как проверить на залипание?

*******************************************

Так! ВСЁ! Выпаял с 48го бедалаги РУ5Г, теперь весь пентагон даже без конденсатора C16, полностью работает на РУшках. Ничего не виснет, не сыпется.


Вот теперь важно понять: Почему плате не нравились TMS4164-15? ; Дело в том, что в итоге была мысль поднят ОЗУ до 512к путём замены на РУ7, только т.к. мне РУ7 не доступны, то идея была купить фирменные 41256 и на них, но теперь мне 'травма' на буржуйские ОЗУ. ; Есть и альтернатива для 512к http://www.8bit.lt/ru/pentagon-128k/...o-512k-na-sram


Ваши мнения?!

- - - Updated - - -

P.S. Почемуто мне кажется что что-то нето с регенерацией этих буржуйских TMS.... ; И 41256 не аналог РУ7, значит походу 512к на 41256 мне не светит...

Цитата:

---

Сообщение от Latish

была мысль поднят ОЗУ до 512к

---

делай сразу 1мб. толку больше от него, чем от 512кб. там хоть рамдиск можно использовать, если допустим винт, или sd-карту еще прикрутить.

Цитата:

---

Сообщение от Latish

что-то нето с регенерацией этих буржуйских TMS....

---

было уже на форуме где-то. пролетала проблема с TMS, но в каком компе не скажу. я у себя при сборке платы пентагона использовал TMS4256-10, только 1 вывод подключал на GND, т.к. в наличии ру5 не оказалось. проблем вроде не было с ними. надеюсь у нового хозяина тоже. :) вот фото:

Скрытый текст

http://s020.radikal.ru/i702/1306/71/6c40a5628999.jpg

[свернуть]

Что за примочка для спектрумов - Запрет записи в "0"-ую страницу ?

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Что за примочка для спектрумов - Запрет записи в "0"-ую страницу ?

---

скорее запрет записи в диапазон #0000-#3FFF (расширив порт туда можно впечатать свою страницу)
http://zx-pk.ru/threads/25876-porcha...-48-v-ozu.html

Играюсь тут с MOD's player 2.0 - какбы проигрыватель amiga mod файлов.... Немогу допереть как правильно мод файлы записывать в образ, программа не видет файлы...

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Немогу допереть как правильно мод файлы записывать в образ, программа не видет файлы...

---

возможно PCшный фат на 720Kb

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

возможно PCшный фат на 720Kb

---

он и есть.

емм, значит это только на реальном железе? Хотел запустить на Unreal... ; подумал что можно закопировать мод файлы в trd образ...

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Хотел запустить на Unreal...

---

можно и там запустить, но по извращенски. форматни реальную дискету ms-dos 720кб, накидай туда файлов, создай её образ теледиском или fdi или любым поддерживаемым форматом файлов с сохранением структуры дискеты, и закинь образ в эмуль.

Solegstar - сделал я INT по нашей схеме. Что-то работает.

Для тестов использовал: test_v4.3, КошкиМД и Shock Megademo

Итог такой: незнаю про автоматическое выставление длинны INT сигнала, но переключения Pentagon/Sinclair вроде работает.

Также попробовал место сигнала B7 использовать B4, и пробовал кварц 14.3мГц.

Результаты test_v4.3 такие:

Скрытый текст

Pentagon INT 14.0Mhz (ORIGINAL):

Takt/INT: 71680, V=102.38971%
Lines on Screen: 320
Length of INT: 32 Cycles
Mem speed: 71682-71673

Pentagon INT 14.0Mhz (B7):

Takt/INT: 71232, V=101.79507%
Lines on Screen: 318
Length of INT: 360 Cycles
Mem speed: 72-81


Sinclair INT 14.0Mhz (B7):

Takt/INT: 71232, V=101.79507%
Lines on Screen: 318
Length of INT: 360 Cycles
Mem speed: 72-81


Sinclair INT 14.3Mhz (B7):

Takt/INT: 71232, V=101.79507%
Lines on Screen: 318
Length of INT: 360 Cycles
Mem speed: 72-81

Pentagon INT 14.0Mhz (B4):

Takt/INT: 71680, V=102.38971%
Lines on Screen: 320
Length of INT: 24/28 Cycles
Mem speed: 71682-71673

Sinclair INT 14.0Mhz (B4):

Takt/INT: 71680, V=102.38971%
Lines on Screen: 320
Length of INT: 24/28 Cycles
Mem speed: 71682-71673

[свернуть]

Как видно разница только от сигналов B7/B4.

Итог:

Кварц 14.3мГц место 14мГц непоказывал полностью никаких изменений в test_v4.3, также демки работали одинаково.

Использование сигнала B4 место B7 на демках не оставил не какого влияния, только результаты в test_v4.3 разные - как мне кажется более правильные с B4.

Переключение стандарта в демках не взависемости от кварца или B4/B7 сигнала одинаково работали/глючили:
PentINT - Кошки идеально
PentINT - ShockMegademo работал но с глюками.
SincINT - Кошки неправильно рисовали заставку и мультиколор был... вернее небыло его...
SincINT - ShockMegademo работал не идеально, но намного правильнее, меньше глюков и зеленый скроллер хоть и глючил но зато показывался.

Также test_v4.3 переключал бордерную линию Пентагоновский/Фирменный - она всегда была прямая, без изломов.


Размышления:

* Как понимаю, переключение работает правильно, предпологая что ShockMegademo на пентагоне полюбому неможет идеально отображаться...
* Непонятно почему с сигналом B7 test_v4.3 показывал странные цифры хоть и демки работали.
* Предполагаю что примочка правильнее работает с сигналом B4
* Что ещё потестить?


Какие комментарии?!:)

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Предполагаю что примочка правильнее работает с сигналом B4

---

получается, что так. этот момент мы вроде в скайпе обсуждали. оставляй B4. далее переделки под фирменный будут куда сложнее и думаю смысла нет в них.

Цитата:

---

Сообщение от solegstar

получается, что так. этот момент мы вроде в скайпе обсуждали. оставляй B4. далее переделки под фирменный будут куда сложнее и думаю смысла нет в них.

---

По вашему усмотрению ничего больше тестить не надо, всё как задумано, можно вопрос закрывать и примочку интегрировать в плату? - Покачто для эксперимента то она у меня на проводах в возухе висит...

Там было ограничение не то на общий размер мода не то на размер сэмплов!
Помните что трдос больше 255 секторов не понимает.

Цитата:

---

Сообщение от Latish

можно вопрос закрывать и примочку интегрировать в плату?

---

да.

Цитата:

---

Сообщение от balu_dark

Там было ограничение не то на общий размер мода не то на размер сэмплов!

---

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Играюсь тут с MOD's player 2.0

---

этот плеер понимает только ms-dos-формат дисков. по размеру модов или семплов я ограничения не видел. все моды, которые помещались в ОЗУ, работали без проблем, единственное ограничение, это моды должны быть 4х канальные, без извратов. этот плеер определял 1мб профи и скорее всего будет определять пент 512кб, еще, что приятно удивило, это повышение качества звука в турбе. :)

После простоя, собрался и собрал Covox на 572ПА1... Долго ломал мозги как его прикрутить по схеме Soundrive 1.02, пока не понял что его включили на оборот а не как положено. После часовой борьбы с искаженным звуком из за сопли между двумя линиями данных, теперь ребята....:v2_dizzy_roll:

Слушаю восьмибитный, шумный, нефильтрованный зоунд, проигрывая старые mod файлы в Moods player. Писаю в кресло, вспоминаю начало 90ых когда soundblaster был приделом мечтании...:rolleyes:

Обнаружил проблему. Когда загружается MODs player, у AYшки на выходах появляется писк - тон в пару кГц. До этого не знал, т.к. ковокс был подключен по прямой к унч.

Чё за?! Походу глюк самого плеера?!

Цитата:

---

Сообщение от Latish

Чё за?! Походу глюк самого плеера?!

---

и как это понять без ссылки на плейер ?

http://www.worldofspectrum.org/infos...cgi?id=0021728

какая-то гасилка звука на AY там в-начале проводится,
дальше похоже там курсор параллельно опрашивается мышкой на порту AY (что-то из неё читается)
...........
сию минуту детально вникнуть не смогу (уезжаю из города до конца недели)

Latish, если планируешь ставить КЕШ и турбо (только не по схеме VMG) могу дать mod плеер который играет более качественно.
На счет глюков более поздних версий не скажу после 97 года забросил спек и не участвовал в разработках, но в ранних опрос курсора идет по AY mouse.

- - - Добавлено - - -

PS но моя версия поддерживает только covox на порт #FB

- - - Добавлено - - -

Так для истории, это Cobra (2016 год)

Вложение 58262

КЕШ вроде не планировал, про Турбо размышлял... ; А что с турбо схемой от VMG не так?

Цитата:

---

Сообщение от Latish

КЕШ вроде не планировал, про Турбо размышлял... ; А что с турбо схемой от VMG не так?

---

Она коряво работает, он ее увы не довел. всего есть три варианта турбо, от VMG, из журнала радиолюбитель, и схема без торможения WAIT
но для нее необходимо память менять на SIMM или SRAM , обычные РУшки не вытягивают скорость.

Из журнала радиолюбитель самая толковая, под нее и писался в начале MOD плеер, но ему нужен кеш там хранится основной код плеера для получения скорости в 200%
в режиме турбо.
Кеш в пентагоне это самая простая доработка , ставишь РУ10 в панельку от принтера и на 21 ногу подаешь WR и все.

Также с кешем классно ломать проги и делать отладку, по нажатию magiс сразу вываливаешься в STS а при выходе из него возврат на точку останова.

Правильное турбо в журнале радиолюбитель 1994 год №9 страница 8

схема турбо Пентагона-48 и Пентагона-128 , С.Гущин, РЛ 1994,№9 стр 8,9
Вложение 58296

Спасибо

Собрался продолжить доработку своего пентагона, решил собрать порт кемпстона по схеме с альбома на АП3. Бутербродом напаял АП3 на клавиатурную АП5 (DD44) питание и ШД, все входы АП3 через 560Om подтянул к плюсу. A5 и RD взял прямо с процессора, OIRQ с DD65, там же через диоды спарил и подал на свою АП3.

При запуске теста v4.3.tap, пишет что порт реализован полностью но в бипере иногда щелчки типа кто то по клаве нажимает, иногда мусорит на экране, но пент не зависает, иногда делает сброс в бэйсик 48.

Посмотрев увидел что забыл посадить A5_RD_OIRQ после диодов через резик на землю. Посадил через 1.2к, стало ещё хуже!

Отключил управляющий провод от АП3 1 и 19 нога, всё стабильно. Что посмотреть?!

- - - Updated - - -

Отпаял от АП3 всё, ШД и питание остались от клавиатурной АП5. Если 1вую или 19тую ногу садить на землю, то на экране идут вертикальные своего рода полосы - типа радиопомеха. Не любит нули микруха на управляющих входах.

Микросхема г..? Вроде фирменная 74ls244....

- - - Updated - - -

Может надо 74HC240?!

- - - Updated - - -

Стабильность системы удалось повысить напаяв конденсатор на АПшки по питанию...

Заметил интересную штуку: в схемах кемпстона обычно для управления берётся сигнал IORQ, в схеме альбома почему то OIRQ!

И с OIRQ и IORQ тест 4.3, указывает что порт кемпстон реализован, но дисковод не читает...