Вид для печати
Решил попробовать починить.
При включении тишина, светодиод не горит, питания на выходе нет.
Открыл, визуально все чисто, повреждений нет.
На вход диодного моста поступает 230вольт, а вот на выходе почему-то 315 :confused: Прозвонил диоды, вроде целые... Как так ?
Нет ли схемы у кого нибудь от такого БП ?
Это возможно в принципе?Цитата:
Сообщение от Quest
Так и должно быть: 220 x Sqrt(2) = 311Цитата:
Сообщение от Quest
А надо ли? Там без ящика водки не обойтись.Цитата:
Сообщение от Quest
(220-1,4) x Sqrt(2) = так будет правильнее, падение напряжения на диодах, диодного моста.
---------- Post added at 00:56 ---------- Previous post was at 00:54 ----------
Проверь для начала все диоды и транзисторы, тупо на К.З.
Да хотелось бы починить... Ящик водки как-раз не проблема, главное починить :)Цитата:
Сообщение от CodeMaster
Проверил что смог, вроде ОК. Но не могу разобраться в принципе его работы, какой-то она странный...Цитата:
Сообщение от Viktor2312
---------- Post added at 02:27 ---------- Previous post was at 00:41 ----------
Насколько хорошие(надежные) используемые тут советские электролитические конденсаторы К50-35 ? Имеет смысл их все заменить ?
ИМХО там надо заменить всё, а после провести настройку, т.к. этот импульсник на биполярных транзисторах.Цитата:
Сообщение от Quest
Это интересно зачем менять исправные диоды, транзисторы, микросхемы и резисторы? Не надо там менять всё, нужно просто полазить по нему с тестером, возможно осциллографом и найти неисправную деталь. Возможно электролиты заменить на новые, но с запасом, по напряжению, в два раза желательно поставить, не доверяю я качеству современных электролитов, а габариты современных позволяют поставить и с тройным запасом, что кстати ещё лучше будет. Да и схему желательно найти или самому начертить. Блок питания отремонтировать можно, главное желание.
---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:09 ----------
Что очень хорошо.Цитата:
Сообщение от CodeMaster
+1. Ещё по фото видно, что плата не кОпанная, а это заметный плюс. Схема от него есть? У меня быстрый поиск не дал результата. Т.к. на конденсаторе входного фильтра есть сетевое напряжение - ужЕ хорошо - горячая часть возможно вся целая. Электролиты тоже пока не стОит менять скопом, лучше проверить на ESR прямо в схеме. Есть возможность? Сперва внимательный визуальный осмотр всего монтажа и деталей. Ищем потемнение от перегрева, трещины. Возможно есть предохранитель между входным выпрямителем и ключевыми транзисторами. Была бы схема...Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Что это за примитивщина? ;-) Я думал речь идёт вот о таком БП.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
З.Ы. А никто не знает где можно купить разъём для этого БП или хотя бы как он правильно называется?
Схема Не знаю от именно этого варианта или нет, но может помочь, импульсники они в принципе по одному принципу построены. И некоторое другое на RUЭВМ
---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:53 ----------
Согласен, сначалу нужно проверить все диоды, транзисторы и естественно перед этим просмотреть нет ли почернений, прозвонить плату, нет ли трещин, обмотки трансформаторов тоже можно прозвонить на отсутствие обрыва. В общим всё стандартно и банально, тестер берём и вперёд всё проверять.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Не, это В266 с полевиками в первичке.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Визуально БП чистый, будто новый, никаких потемнений или механических повреждений нет. Напряжение на ключи приходит, нет управляющих импульсов. Предохранители только на входе и они целые. В схеме присутствуют К561ТМ2 и КР1021ХА1Б, ключи на транзисторах КТ840Б. Схемы к сожалению нет, потому и спрашивал в первом посту. Ссылка Viktor2312 - это схема блока В266 вроде, а они разные, хотя общие черты и имеют.
Из приборов у меня только мультиметр и осциллограф. В мультиметре есть функция проверки конденсаторов, но без выпайки не показывает. А для проверки конденсаторов на ESR что нужно ? Какой приборчик лучше выбрать ? http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...+metr&_sacat=0
Ну вот и смотри, что формирует эти управляющие импульсы, на каких деталях собрана схема формирования этих импульсов, их и проверяй, начерти схему этого узла.Цитата:
Сообщение от Quest
Первую я бы вообще выпаял, запаял бы на её место панельку и поставил туда новую, или обратно старую, если есть 100% уверенность в её исправности. Со второй так же поступил бы. На вторую нужно скачать описание, там наверняка будет схема включения и вся обвязка, думаю будет совпадать со схемой самого БП.Цитата:
Сообщение от Quest
---------- Post added at 15:27 ---------- Previous post was at 15:03 ----------
Ну вот посмотрел описание КР1021ХА1Б, (Микросхема представляет собой многофункциональную схему для управления мощными ключевыми источниками питания. Собственная частота генерации 12500...18750 Гц (12,5...18,75 кГц).
Вывод 10 у неё, это опорное напряжение, должно быть в диапазоне 5,6...6,6В.
Вывод 9 напряжение питания, номинальное 12В, допустимый диапазон 10...14В.
и т. д. и т. п.
Заменил все мелкие электролиты и БП заработал.
Заодно заменил и большие К50-35Б на большее напряжение.
Есть у меня еще один блок питания B266. Гудит как сволочь, но работает. Что можно сделать, что-б он потише работал ?
P/S: стоит ли в B266 так-же поменять все электролиты для профилактики ?
Конечно стоит, хотя у меня один раз был глюк, после замены перестал запускаться БП, поэтому я теперь меняю поштучно, с включением и проверкой, после запайки каждого конденсатора.Цитата:
Сообщение от Quest
Это, есть хорошо.Цитата:
Сообщение от Quest
---------- Post added at 21:48 ---------- Previous post was at 21:46 ----------
Если гудит трансформатор, то выпаять и проварить его в парафине/воске, (состав, если память не изменяет, 50% воска и 50% парафина).Цитата:
Сообщение от Quest
Что гудит не знаю, но наверное трансформатор. Чему там еще гудеть ? Работает очень шумно, по началу не обращаешь внимание, но потом, спустя некоторое время, начинает напрягать, как сам шум, так и жена возмущающаяся этим шумом :)
Не совсем понимаю, а разве парафин, это не воск ?
Ну мы же не в пендостане живём, чтобы всё в одну кучу сваливать для простоты.Цитата:
Сообщение от Quest
Парафин — воскоподобная смесь предельных углеводородов (алканов) состава от С18Н38 (октадекан) до С35Н72 (пентатриоконтан). плотность 0,880–0,915 г/см³ (15 °C). Получают главным образом из нефти.
Во́ски — распространённые в растительном и животном мире простые липиды (сложные эфиры высших жирных кислот и высших высокомолекулярных спиртов). Очень устойчивы, нерастворимы в воде, но хорошо растворимы в бензине, хлороформе, эфире. По происхождению воски можно разделить на животные и растительные.
Если проще говоря, то воск это какашки пчёл, ну ещё налёт белый на сливах, огурцах и листья им покрыты, в общим природа сама его создаёт, а парафин - получает человек из нефти, ну и естественно формулы разные и свойства соответственно, но в принципе можно и просто свечки в кастрюле расплавить и в этой жиже нужно варить трансформатор, главное, чтобы внутри всё хорошо пропиталось, тогда обмотки не будут вибрировать с частотой преобразования, ну и гармоники никто не отменял. Должно по идее помочь, главное хорошо проварить и дать полностью застыть перед включением.
Хм... "хорошо проварить" это как ? Расплавить свечки в кастрюле ясно, утопить там трансформатор полностью ? Варить, это значит воск должен кипеть ? Сколько по времени так можно или нужно варить, как понять, что он хорошо проварился ?
---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:52 ----------
Почитал про этот способ, говорят, что после такой пропитки, силовые трансформаторы начинают протекать этим парафином в процессе эксплуатации...
Насчёт импульсника не знаю, я так делал очень давно для обычного трансформатора, варил 30 мин. после этого перестал гудеть, но у меня проблемы больше были с гулом (вибрацией) сердечника, а не обмоток, а в импульсном трансформаторе, при высоких частотах, думаю могут вибрировать и сам провод, которым намотаны обмотки.Цитата:
Сообщение от Quest
Хорошо или нет будет понятно после включения БП, ести именно в трансформаторе была проблема и он хорошо пропитался, то должно помочь, чисто экспериментальным путём.
Если трансформатор перегревается, то могут, так как 55 градусов для них это нармальная рабочая температура. Для того, чтобы не перегревался обычно первичную обмотку мотают на 10% больше по количеству витков. И тут ещё зависит от применённого парафина, есть которые при 60 градусах плавятся, а есть которые при 90 градусах, видно для этого и делается смесь из парафина и воска. Тут если есть сильный перегрев и парафино/восковая смесь если не поможет, то есть при работе он будет плавиться и вытикать, а соответственно и вибрация обмоток/сердечника снова появится, то тогда второй способ, я именно им последнее время пользуюсь, но он хуже, делает обмотки одноразовыми, это пропитка лаком, но и сушить придётся гораздо дольше, так как если пропитка осуществляется не в процессе намотки, когда можно один слой пропитать, высушить, потом следующий мотать, а пропитка уже готового трансформатора, то лака в каких-то местах может быть больше, чем тонкий слой, то сушить придётся до 10 суток, но тоде зависит от типа лака, температуры при которой просушивается. Тогда это уже будет монолит просто и температуры, в разумных пределах, не страшны.Цитата:
Сообщение от Quest
Решать тебе самому, чем пропитывать парафином или лаком.
Можно супер клеем пропитать.
В266 не работает без нагрузки, а В271 работает даже без нагрузки. Это нормально ?
Нормально, если с нагрузкой работает.Цитата:
Сообщение от Quest
Импульсники очень не любят когда их включают без нагрузки, у AT, ATX такой нагрузкой в какой-то степени является вентилятор.
Раньше вообще импульсные БП сгорали если их включали без нагрузки.
Нормально. У В266 так работает защита.Цитата:
Сообщение от Quest
т.е. В266 без нагрузки вообще не должен выдавать напряжение? Дело в том, что мой после ремонта (замена кондеров и полевиков) без нагрузки по +5 выдает дикие 10 вольт. На нагрузке 1,8 ом 5 вольт. Но у меня свернуты все подстроечники, видимо пытались выгнать напряжения... С повышением омов нагрузки напряжение растет, подключать Поиск страшно.
А В271 разве должен работать без нагрузки ? Может в моем В271м не исправна защита ?Цитата:
Сообщение от DrPass
В271 без нагрузки включается и работает, там нет защиты от включения без нагрузки, и в общем-то он в ней и не нуждается. А В266 без нагрузки должен отключаться. Если это не происходит, он неисправен.
Я в блоках В266 и В271 заменил все советские электролиты на новые, которые покупал с eBay, не обращая внимания на ESR. Сейчас все работает Ок. Стоит ли заменить выходные(или все) на Low ESR или не имеет смысла заморачиваться ?