По мотивам вот этой темы: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=17017
Из неё следует, что черные спектрумы от амстрад имеют некоторые преимущества перед пентагоном, и эти преимущества могут быть использованы в том числе и для формировния изображения. А значит можно забабахать такой эффект, который физически будет невозможен на пентагоне. Или я ошибаюсь?
Есть конечно преимущество, но уж не думаю что так, что прям сильно получилось из ряда вон. По этому и не делают.Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
ZX_NOVOSIB, где было выпущено больше всего демок? В exUSSR. Каково процентное соотношение количества Пентагонов и +2AB/+3 в exUSSR? Вот тебе и ответ.
ну всё-равно какое-то преимущество есть, и его можно обыграть, можно сделать эффект, который при всём желании не сделать на пентагоне.Цитата:
Сообщение от Vadim
это всё понятно, мой вопрос не столько вопрос, сколько предложение :) И ведь процентное соотношение, оно ведь есть, т.е. количество +3 не равно нулю, а количество демок равно нулю. И здесь на форуме полно людей, которые любят, ценят и юзают фирменные спектрумы, а не кидаются в них какашками при каждом удобном случае.Цитата:
Сообщение от creator
Я лишь знаю только одну дему, которая не идёт на Пентагоне-128. Увы, название забыл, но там как бы крутился клип. И это было не преимущество +3, а дема сделана под DivIDE. А остальные демки и игры, а игры точно есть +3, спокойно Тибох со Слидером переводят без потерь для Пентагона в TRD.Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
Вот. А надо сделать такую, чтобы ни Слайдер, ни Тибох, ни даже Гудбой не смогли перевести её без потерь под пентагон )Цитата:
Сообщение от Rindex
И это, всё-таки есть как минимум одна игра, которая преспокойно влазит в +2AB/+3 и которую, при этом, нельзя впихнуть в пент128, в теме про тр-дос релизы обсуждали. Игра есть, значит и демка подобная нужна, хотя бы одна :)
Вряд ли. Обьем памяти тот, же, а то, что более гибко переключаются страницы мало что даст, имхо. А вот скорость этих машинок наоборот несколько медленней, чем Пентагон. Так что Пентагон им утрет нос по любому.Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
Кроме того, еще много есть чего, чего никто не написал на Пентагоне, хотя оно и могло бы утереть нос уже написанным пентагоновским демам.
Не "спокойно", а весьма геморрно. Это раз. Если бы игра юзала отключенное ПЗУ и вообще маппинг +3, а также часто читала бы с диска и писала бы на диск и не секторы, а файлы, то вот такую игру переделать под пентагон будет невозможно.Цитата:
Сообщение от Rindex
А ещё есть ОС CP/M 2.2 for +3, в реализации Locomotive Software. И ещё есть ZX CP/M 2.2 by M. Williams.Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
---------- Post added at 15:57 ---------- Previous post was at 15:56 ----------
Думаю, что эффект, который это будет использовать придумать можно и тогда пентагон соснёт.Цитата:
Сообщение от Titus
Придумай) Давно уже пора, как говориться, соснуть)Цитата:
Сообщение от Vadim
как пример несколько адвентюр от MagneticScrollsЦитата:
Сообщение от Vadim
http://www.worldofspectrum.org/infos...cgi?id=0010823
хотя одну портанули и под 128к+лента
http://www.worldofspectrum.org/infos...cgi?id=0006776
там как я понял из обзоров виртуальная машина переписанная с кода для 68000
Но ведь переводят.Цитата:
Сообщение от Vadim
Зачем?Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
У меня нет времени на это. Я уже говорил много много раз. Я дописываю систему, файловую оболочку. Что бы сесть делать демо - нужно время и смотреть код в других демах, что бы не изобретать велосипед. Нужно придумать эффект, и ещё много чего нужно, конкретно для меня это нереально. А ещё куча у меня есть задуманного и даже не начатого. На форуме полно людей, кто мог бы делать полезные вещи, но пишут единицы.Цитата:
Сообщение от Titus
кроме того под +3 можно спокойно `ускорить` почти любую 48ую игру.
ставим страницу памяти с #0000 и разворачиваем на-ней код для вывода графики из буфера или очистку буфера.
на 128к если буфер лежит в адресах >#C000 это сделать проблематично.
когда-то на скорпе я делал подобное
И под Профи получается тоже. А не.. Я про 128 подумал, про то, что бы за чем-нибудь не лазить в страницу, а мы получаем доп 16К ОЗУ с 0000Цитата:
Сообщение от goodboy
Да, но одна игрушка всё же влазит в +3 и не влазит в пентагон, а так, да, объем тот же.Цитата:
Сообщение от Titus
За тем, зачем делают и всё остальное. Т.е. за тем, чтобы "поспектрумить".:v2_dizzy_pirate:Цитата:
Сообщение от Rindex
Тебе надо такую дему, только для +3, ты и делай. Чего языком чесать в пустую?Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
Цитата:
Сообщение от Titus
Шутки ради. Знал, что прийдет Rindex и, соснут все.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Rindex
и это говорит человек с over 16k постов на форуме )))Цитата:
Сообщение от Rindex
А что я такого сказал? Захотел дему сделать онли +3, делай. Потом увидишь, как её Тибох переделает под Пентагон, и она окажется на сайте ААА.Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
Теперь наоборот. Не вижу я игр НЛО и Чёрного Ворона для +3. Лишь только демо-версию игры Звёздное Наследие кто-то там переводил, и пытался сделать под tap/tzx или +3 (не помню уже), но всё давно заглохло. Да и нахрена эта дема вообще буржуям нужна, если есть полноценная игра. Где твоё +3? Мне кто-то долго и упорно доказывал, что эти игры можно для него перевести. Ну и где? Не вижу.
Так что, как-то так дела обстоят. :rolleyes:
Спортивный интерес в том и состоит, чтобы сделать так, чтобы нельзя было без видимых всем потерь её перевести под пентагон.Цитата:
Сообщение от Rindex
Главная проблема, как мне видится, в том, что буржуйские спектрумисты более ленивые и менее прошареные чем наши, поэтому они не могут перевести того же ворона на свой родной язык. А они на русский реагируют гораздо болезненнее чем мы на английский.Цитата:
Не вижу я игр НЛО и Чёрного Ворона для +3. Лишь только демо-версию игры Звёздное Наследие кто-то там переводил, и пытался сделать под tap/tzx или +3 (не помню уже), но всё давно заглохло. Да и нахрена эта дема вообще буржуям нужна, если есть полноценная игра. Где твоё +3? Мне кто-то долго и упорно доказывал, что эти игры можно для него перевести
Главная проблема в языке. И уж если бы им кто-то перевел ворона на +3 да на родном языке - они бы кипятком зассали от радости, даже закоренелые сорокавосьмушечники в припрыжку поскакали бы на ибей за +3 (или в припрыжку поскакали за эмулятором :) )
Но мы же им не будем переводить, а самим им лень.
В коде. Шиш они передают эти игры. Или TRD, или играйте в 48к с ленты в очередную игру сделанную в редакторе. :)Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
вообще-то ЧёрныйВорон перевели под два других дисковых интерфейса.Цитата:
Сообщение от Rindex
+PlusD и MB02
Это есть в прошивке +3? Или что-то навесное?Цитата:
Сообщение от goodboy
а на англ.язык перевели?Цитата:
Сообщение от goodboy
вспомнил что легко сделать даже на-фирменном48 и гораздо трудней на Пентагоне
- совмещение рисунка на бордюре с экраном по-вертикали.
Почему это? На Пентагоне вполне легко.Цитата:
Сообщение от goodboy
и на сколько пикселей сдвинется рисуемая линия после HALT ?
Тут http://velesoft.speccy.cz/blackraven.htmЦитата:
Сообщение от Rindex
Зачем ты меня спрашиваешь? Я ни одной демы не написал) Открой тайминги Пентагона, там все написано, на каком такте начинается экран)Цитата:
Сообщение от goodboy
только на пентагоне проц сначала завершит команду, а потом перейдёт по-прерыванию.
на Halt`e задержка будет 0,1,2,3t
приходится городить специальную задержку.
на фирме нет этого геморроя
Нет ничего особо сложного в такой автовыравнивалке. Их даже несколько вариантов придумали. Моя, RST-шная и еще какая-то была.Цитата:
Сообщение от goodboy
согласен, но иногда выравнивалку проблематично встраивать корректируя эффекты в играх.
топикстартеру: вы анекдот про неуловимого джо знаете? вот также и свашим вопросом...
Ты мне этого умного человека не показывай. Сделаем вот так. Здесь есть что-то такое?Цитата:
Сообщение от Djoni
http://www.worldofspectrum.org/infos...cgi?id=0012757
А на сайте Велесовта полно годных игр есть, которые просрали на WoS.
Велесофт перевел черного ворона на какие-то хитромудреные приблуды, и при этом не перевел на англ.язык. Это незачет. Пустая трата времени и сил. Если уж он решил "нести черного ворона в массы", то ему надо было обязательно перевести на на английский и обязательно адаптировать не под "приблуды", а под +3. Если бы он так сделал - это принесло бы ажиотаж и успех, а так - осталось никем не замеченным. Увы и ах.Цитата:
Сообщение от Rindex
Velesoft адаптировал для себя под оборудование которое получило распространение в Чехии , а русский язык он знает :)Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
ИМХО он про другое говорит. Не в первый раз выровнять исполнение, а весь код скрупулезно высчитывать до такта, чтобы всегда кратность 4-м была. Плюс любой условный короткий переход ломает всю малину, а длинные тормозные, если переход надо делать редко. Это pain in ass на самом деле, он прав.Цитата:
Сообщение от Titus
Знаю я все это прекрасно.Цитата:
Сообщение от Screw
Но обычно в играх задачи выравнить бордюрный эффект по вертикали не стоит (иначе почему бы на фирменных машинках этого не делали). А в демах да, приходится проектировать код под Пентагончик так, чтобы он выполнялся за число тактов, кратное 4.
Раз под себя, то ясно. Но он ведь и английский знает, и +3 у него наверняка есть, мог бы уж для всех сделать :)Цитата:
Сообщение от Djoni
Боярин, у меня такое ощущение, что вы не очень представляете себе объём работы при переводе игры. Не знаю, как в "вороне", - не щупал, но даже если сообщения лежат открытым текстом - всё равно возникают проблемы при переводе и втискивании слов. С рус на англ конечно, сильно меньше, чем в обратную сторону, т.к. в среднем русские слова длиннее, но всё же - требуется делать выравнивание текста, чтобы хорошо смотрелся на экране, подбирать подходящие термины, не разрушая атмосферу. Если используется нестандартная процедура печати - привет, делаем либо на коленке, либо свой редактор шрифта. Если используется кодирование по словарю, то всё становится ещё забавнее.Цитата:
Сообщение от ZX_NOVOSIB
В общем, пыхтеть можно до посинения о том, что кто-то что-то не сделал. Только лучше не вздыхать, а взять, и начать делать самому, или по крайней мере, помогать тем, кто делает.