Вид для печати
Добрый день.
На бордюре появился матрац в виде вертикальных полос, справа и слева от экрана моргают черные вертикальные полосы (бордюр работает), также двоится текст.
Фото и схему в формате djvu прилагаю, грешу на D33 и D34 (КП13) может кто что подскажет.
Резко? Раньше всё работало?Цитата:
Сообщение от PVG
Моргают в такт с FLASH? Из-за этого на 2-ом и 3-тем скрине то нет, то есть?Цитата:
Сообщение от PVG
Похоже. Где-то даже упоминалось, что КП13 могут самопроизвольно гореть, особенно пр-ва "Светлана" (555КП13).Цитата:
Сообщение от PVG
А что с питанием в разных точках платы?Цитата:
Известные проблемы и разночтения по «материнской плате» KAY-1024:
Часто вылетает мультиплексор D33(КП13). Рекомендуется замена на импорт(74ALS(LS)298) и КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется на это место ставить микросхемы производства ОАО "Светлана"(Питер).
Мигает в такт с FLASH.
Питание нормальное.
Стоят 1533КП13.
Раньше подключал к другому телеку через видео изображение было ЦБ но четкое, а теперь к новому через SCART может с ним косяк.
Ща читаю про SCART, пишут что RGB надо подключать через сопротивления иначе может двоится текст, вечером попробую отпишусь.
Похоже на глюки сдвигового регистра в видеотракте. Какие-то "иглы" при перезаписи содержимого каждые 8 точек изображения. Со схемой Кая не знаком в деталях, поэтому смотрите сами.
А почему полосы только на Бордюре, на PAPER их нет.Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Я думал что сдвиговый регистр работает в области PAPER.
Там ИР10+ИР16. Тут ужЕ много мессаг был про характерный глюк в этом узле. Зависит от конкретной ИР10. Я тоже сперва про него подумал. Лечится очень просто - чуть задержать сигнал /SCR (15-ая нога ИР10).Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Задержать RC цепочкой или 2 раза через ЛН1 прогнать (насколько задержать?).
Если RC то какие номиналы?
Да, логично, я сначала и не обратил внимание на сей нюанс. Но есть одна деталь - регистр на бордюре отключается сигналом SCR, но внешне похоже, что не совсем он там отключается, и каждые восемь точек (CLC) что-то там проскакивает.Цитата:
Сообщение от PVG
Это всего лишь мои предположения.
Вечером проверю осциллографом.
Там не надо так сложно. Просто конденсатор на 18...33пФ между 15-ой и 8-ой (GND) ногой ИР10.Цитата:
Сообщение от PVG
Проверил сигналы на сдвиговом регистре SCR - картинка №55, CLC - картинка №66, картинки №77-88 общие.
Сигнал вроде чистый без каких либо иголок.
Пробовал конденсатор поставить между 15-ой и 8-ой (GND) ногой ИР10 тот-же эффект (никакого изменения),
Пробовал убрать тень у символов на RGB поставил резисторы - тень стала еще больше.
Вложение 66023Вложение 66024Вложение 66025Вложение 66026
- - - Добавлено - - -
Возможно поломка произошла по моей причине:
Я подключал монитор (FLATRON 775 FT) напрямую к ZX, где-то видел список мониторов, которые держат частоты ZX, вот и решился …
Нечего не получилось – в итоге все обесточил и начал отпаивать провода от платы, в какой-то момент между паяльником и контактом проскочила искра, оказалось я не отключил ZX.
Подпаивался я к D42.4, D42.3, D48.4 они вроде рабочие.
Затем подключил через SCART и увидел полосы.
Ну он и будет чистый. Вряд ли сами сигналы управления подпорчены. Что-то из выходных каналов пострадало.Цитата:
Сообщение от PVG
- - - Добавлено - - -
На самом выходе, помимо транзисторов - мультиплексор.Цитата:
Сообщение от PVG
Попробуй слегка варварский способ поиска виноватого - во время работы компа прижать жало паяльника к подопытной микросхеме, над кристаллом, секунд на 5-10. Если глюки обострятся - то вывод напрашивается. Но может и не сработать.
Надо было с этого начинать.Цитата:
Сообщение от PVG
Разностью потенциалов пробить могло что угодно. Но я бы начал с замены D42 и D48. Ну и КП13.
Мультиплексор (КП11) уже заменил не помогло, сегодня заменю D42 и D48, а КП13 в наличии нет новых (в барахле есть впаяны).
Вечером подключил через Видео вход к телеку и офигел фото №№1-2, появилось сильное желание все исправить.
Спасибо, я забыл про такие методы, я только спиртом охлаждал и затем паяльником подогревал - это на горячих микрухах.Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Заменил КП13 (D34), выпаял из барахла правда 555КП13, вроде работает фото №№3 - 7.
Всем спасибо.
Люди добрые, помогите.
Глючит комп Kay-256 + ProfROM + ZXMC1 + FDC + SMUC,
Вчера запустил с дискеты ТЕСТ4.30, прилагаю 3 фото
Вложение 69006Вложение 69007Вложение 69008
На первых двух фото тест показывает все хорошо, на третьем зависает как показано на фото.
ПрофРОМ менял на стандартную ПЗУ, убирал смук, запускал, как из 128 ТР-ДОСа, так и 48 ТР-ДОСа результат закономерный,
Когда отключил ZX_MC1 на первых двух экранах теста ничего не изменилось, а вот на третьем появились какие-то строки и экран покрылся разными кубиками
произошло все быстро, что написано было не заметить.
Попробовал запускать игры, все вываливаются в 48 бейсик к примеру:
1. Принс оф персии, загружается музыка играет если нажать пробел вываливается в 48, если ничего не трогать то появляются текст что-то там про султана потом меняется экран и на экране разные кубики но игра идет, также слышна музыка "видны очертания песочных часов толи тумбы с права стоит какой то султан при нажатии на кнопки что-то происходит" и через некоторое время вываливается в 48.
2. Дизи 7, загружается появляется картинка снизу бегущая строка, играет музыка, и приглашение нажать любую клавишу - при нажатии появляются несколько черных кубиков на экране и зависает.
PVG, ещё раз: если полностью вытащить ZXMC1 из слота - комп работает нормально? Есть вероятность, что нужно дорабатывать NEMO-FDC.
SoftFelix, дело в том, что, когда я собрал СМУК и ПРОФРОМ я заменил один разъем на ISA (там разный шаг на контактах), после этого комп не запустился КЗ я не нашел, осциллографом определил неисправность двух микрух ИЕ19 и ЛА3, заменил и все заработало.
До этого тест 4.30 я не запускал, но игры все работали без проблем, также работал и IS-DOS на NemoIDE и даже грузился с винта из меню 128.
Решил перейти на СМУК для одновременного существования ИСДОС и ФАТ разделов.
Вот такая предыстория.
Когда вытащил ZX_MC1 в принципе ни чего не меняется игры также не работают, а вот тест ведет себя по другому:
- - - Добавлено - - -Цитата:
Сообщение от PVG
А что надо дорабатывать на NemoFDC?
Сейчас только вспомнил, ибо давно было. Доработка нужна для ZXMC2 и только для КАЯ с его NEMO-FDC. Для ZXMC1 у меня нет информации, но, скорее всего, и ей нужна. Там при обращении к портам часов GLUK'а из адресного пространства TR-DOS, неправильно отрабатывает защёлка адреса в NEMO-FDC и программа возвращается не в то ПЗУ.Цитата:
Сообщение от PVG
https://d.radikal.ru/d35/1905/96/1a8899a792d3t.jpg
https://c.radikal.ru/c23/1905/33/e6eea236da49t.jpg
https://a.radikal.ru/a25/1905/ee/7585325891det.jpg
Это, что получается в место сигнала WAIT делается доработка.
На схеме всё указано. Это не /WAIT, это новый строб только для FDC.Цитата:
Сообщение от PVG
SoftFelix, сделал вчера доработку, тест заработал, фото приложил.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Вложение 69018Вложение 69017Вложение 69019Вложение 69020
Вложение 69021
Доработку пришлось делать на плате KAYа т.к. на FDC свободные контакты разъема отсутствуют.
Подскажи почему из ROM диска все тесты и программы зависают за исключением MagOS, после запуска комп перегружается и по МАГИК появляется меню которое на фото, и вроде как-то работает.
Запускал много разных тестов памяти, все показывают что память в порядке но игры 128 все зависают или вываливаются в 48 бейсик, а в то время как игры 48 все работают.
- - - Добавлено - - -
Чуть не забыл:
в тесте пишется, что шина данных в режиме IM2 засорена - что это?
и муз процессор - однако исправить?
Он должен был заработать на 100% при вытащенной ZXMC1. Ты же писал, что вытаскивание ZXMC1 положительно не влияет на запуск теста?Цитата:
Сообщение от PVG
Это как-то всё в корне неправильно. Выходной сигнал доработки используется только внутри FDC! Надеюсь, ты этот "/WAIT" с доработки не используешь как /WAIT для всего компа?!Цитата:
Сообщение от PVG
Не знаю. Я РОМ-диском не пользуюсь.Цитата:
Сообщение от PVG
Засорена в обрасти TR-DOS'а! У меня тоже самое. Понятия не имею, как лечить, ибо в дешифрации портов TR-DOS'а используется сигнал /M1. В основной дешифрации компа у тебя всё нормально, как и у меня.Цитата:
Сообщение от PVG
У меня тоже самое. Особенность этого дешифратора на ИД7.Цитата:
Сообщение от PVG
Не могу сказать. У тебя там какой трешь был с коротышами. Скорее всего после этого что-то недочинил.Цитата:
Сообщение от PVG
Цитата:
Сообщение от PVG
Доработка же FDC, а не ZXMC1 поэтому при отключении ZXMC1 FDC продолжал глючить.Цитата:
Он должен был заработать на 100% при вытащенной ZXMC1. Ты же писал, что вытаскивание ZXMC1 положительно не влияет на запуск теста?
Нет, "/WAIT" всего компьютера я не трогал, я отрежу этот сигал от ZXBUS только для FDC. Пока проводок висит.Цитата:
Это как-то всё в корне неправильно. Выходной сигнал доработки используется только внутри FDC! Надеюсь, ты этот "/WAIT" с доработки не используешь как /WAIT для всего компа?!
Ты вообще читаешь мои мессаги? Ещё раз: без ZXMC1(2) в слоте NEMO-FDC не глючит! Глюк с портами часов по GLUK'у, расположенных в адресном пространстве TR-DOS'а, происходит только в связке ZXMC1(2) + NEMO-FDC. Доработки требует только NEMO-FDC.Цитата:
Сообщение от PVG
Ну предположи, что ты вытащил карту ZXMC1, а TR-DOS продолжает располагаться в адресном пространстве часов по GLUK'у отсюда можно предположить, что TEST3.40 при обращении к этим портам все равно продолжает попадает в TR-DOS и обращается не к той ПЗУ.
Да и ты сам писал доработка FDC.
И да сообщения все читаю и не только, еще просматриваю темы, в данном случае ты не прав или заблуждаешься.
- - - Добавлено - - -
Да если у тебя сделана доработка, ее убрать 1 секунда и проверить с картой и без.
Я проверил без доработки не работает с доработкой работает.
Ещё раз: без ZXMC в слоте TEST 4.30 и другие программы, лезущие в поры часов, работают без проблем!Цитата:
Сообщение от PVG
И ещё раз: NEMO-FDC замечательно работает без ZXMC. Глюк проявляется только в симбиозе этих двух карт.
Ясно. Ну тогда продолжай ходить по граблям.Цитата:
Сообщение от PVG
Я этим занимался 7 лет тому назад. Мне это не интересно. Проблема найдена и решена. Более подробное описание проблемы и её решение есть теме про ZXMC. Найдёшь - прочитаешь.Цитата:
Сообщение от PVG
У тебя там какой-то комплексный глюкодром из-за погорелостей и неполного ремонта.Цитата:
Сообщение от PVG
Продолжаю искать эти глюки, если найду то отпишусь.
Рано или поздно все равно найду.
Игры 128 заработали, продул воздухом под каждый корпус и разъемы с разных сторон где то была сопля, не удивительно, что я ее не увидел.
При старте ПРОФРОМ устройства так и не отображает и в РОМ диске программы так и не работают наверное это из-за:
Проц идет с китая, подождем, ПЗУ буду искать.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Вчера опять проверял доработку FDC, у меня как я и говорил не работает тест не смотря на то, есть или нет карты ZX_MC1, может это связано с отличием схем формирования "/WAIT" между KAY-1024 и KAY-256.
- - - Добавлено - - -
С доработкой тест проходит отлично.