PAL кодер от CHRV

Вид для печати

31.10.2018, 19:01
norduk

PAL кодер от CHRV

Собрал палкодер от CHRV на монтажке. Ведёт себя так - при включении на композитном выходе напряжение 2.6 вольта, потом оно медленно начинает снижаться, на 0.01 вольт примерно раз в пару-несколько секунд. При поддключении к композитному входу монитора напряжение моментально падает до нуля.... Картинки нет.

Собирал вот по этом описанию - http://nedopc.com/PALCODER/rgbtotv_c.pdf

Собрал на CXA2075. На 20 выводе у микрухи и после резистора R9 стабильные 2.6В, а на выходе электролита (сигнал на телек) вот такая хрень, как описал выше. https://cloud.mail.ru/public/KYEp/KZZfJ93DA

В чем может быть проблема?

- - - Добавлено - - -

Да. После отлкючения питания палкодера, и включение через некоторое время ситуация повторяется.
31.10.2018, 19:38
zatim

Напряжение так и должно себя вести - это заряжается и разряжается разделительный конденсатор. Почему нет картинки - нужно смотреть осциллографом. Проверить, есть ли все необходимые сигналы на входе и достаточный ли их уровень. Прежде всего проверить генерит ли генератор. Если все сигналы есть, но на выходе ничего нет, следует сделать вывод что микросхема неисправна. Также нужно обратить внимание на то, что часть деталей устанавливается или не устанавливается в зависимости от типа м/с, правильно ли собрана схема.
31.10.2018, 19:52
norduk

Тимофей, спасибо! Раз так, то скорее всего у меня где-то ошибка. Попробую тогда для начала распаять и выход S-Video, может он даст картинку.
19.01.2019, 14:38
norduk

Второй палкодер подряд даёт такую картинку.

Добрался я снова до палкодера и вот что выяснил - тот монитор на котором я пытался что-либо увидеть очень придирчив к качеству сигнала, поэтому он просто ничего не показывает, если ему что-либо не нравится. Когда же я подключил палкодер к телеящику, то картинку увидел (ура!), но помимо того, что она была чёрно-белой, она ещё и была вся в снегу.

Решил я тогда собрать ещё один палкодер, но уже не на монтажке, а на платке Павла Рябцова (это универсальный палкодер, который умеет быть как на AD724, так и на CXA1645 (2075). Схема с 1645 очень сильно похожа на CHRV. Следовательно, когда я паял, я ориентировался на эту оригнальную схему.

Для начала распаял только синхру и красный, чтобы проверить, будет ли устройство работать. Устройство точно также заработало только на телеящике и точно также показывает чёрно-белую картинку в снегу и помехах.Подстроечники синхры и красного крутил, на синхру вешал доп. резисторы 820 Ом и 2.2 кОм - один хрен, цвета нет, картинка вся в помехах.

Вот так выглядит спаяная плата: фото1, фото2, фото3, фото4

ЧЯДНТ? Может по фото что-то видно?
20.01.2019, 11:15
HardWareMan

Подключаешь по ВЧ и не настраиваешь точно на канал?
20.01.2019, 13:09
norduk

Эмммм.... Подключаю композитным шнуром. Таким же макаром Амига норм работает. Канал это ж вроде, если б я через антенный подключал...
20.01.2019, 16:45
HardWareMan

Ну я же не телепат. Пытаюсь угадать по картинке. А поднесущую цвета как делаешь? И если Омига нормально работает, может дело и не в кодере совсем?
20.01.2019, 17:46
Andrey F

Цитата:

Сообщение от norduk

Может по фото что-то видно?

Для начала, плата не допаяна до конца. Микросхема капризная и все детали обвязки должны быть запаяны. При правильной сборке изображение должно быть четкое, черно-белое, как минимум. Капризная к кварцам. К уровню сигнала 4,43 МГц. Но это уже для цвета. Документации по сборке и установке деталей на плату нет. Руководствуйтесь ПДФ-кой по ссылке в вашем первом сообщении. Обратите внимание на разницу между CXA2045 и CXA1645.
20.01.2019, 19:13
solegstar

Цитата:

Сообщение от Andrey F

Микросхема капризная и все детали обвязки должны быть запаяны. При правильной сборке изображение должно быть четкое, черно-белое, как минимум. Капризная к кварцам. К уровню сигнала 4,43 МГц. Но это уже для цвета.

Капризная, это еще мягко сказано... Сегодня целый день потратил на то, чтобы завести генератор на двух элементах 1533ЛА3 и кварце. так и не завелась. с одним резистором в схеме или двумя - всё равно. на НСТ04 завелся, но частота была не точная (ниже, чем написано на кварце) и цвета ессно небыло. скорее всего кварцы г-но. плюнул на это дело и заказал себе 10к генераторов на 4,433619 МГц с али, вот здесь. посмотрим, как приедут. чб изображение идеальное.
20.01.2019, 20:18
siemensC35

Кстати, многоуважаемые, а есть где-то в сети файлы плат кодеров под ЛУТ ? Иль самому рисовать :?
20.01.2019, 20:36
solegstar

Цитата:

Сообщение от siemensC35

Кстати, многоуважаемые, а есть где-то в сети файлы плат кодеров под ЛУТ ? Иль самому рисовать :?

Рев.С практически под лут. Нижний слой как земля разведен. Когда-то делал, но сейчас уже не найти. Там делов на час, вынести переходные отверстия, чтобы можно было соединиться с землёй в некоторых местах.
20.01.2019, 20:46
siemensC35

Цитата:

Сообщение от solegstar

Когда-то делал

случаем не вы продавали когда-то на олх ? Резисторы были на обратной стороне и плата из гетинакса если не ошибаюсь
20.01.2019, 21:01
solegstar

Цитата:

Сообщение от siemensC35

случаем не вы продавали когда-то на олх ? Резисторы были на обратной стороне и плата из гетинакса если не ошибаюсь

Нет. Я делал не для продажи. Эксперименты)
21.01.2019, 12:50
norduk

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

А поднесущую цвета как делаешь? И если Омига нормально работает, может дело и не в кодере совсем?

Что такое "поднесущая" для меня загадка) Омига норм работает, если что, через этот же композитный вход на телеящик, а не через палкодер. Это имелось ввиду.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Andrey F

Для начала, плата не допаяна до конца. Микросхема капризная и все детали обвязки должны быть запаяны.

А что именно не запаяно? Там часть деталей, как я понял идут обвязкой к AD724 (или как она там). Или я ошибаюсь и запаять нужно всё, в т.ч. транзисторы? Разницу между 2045 и 1645, естественно, учитываю.
А может кто-нибудь собирал такой палкодер на платке Павла и может сделать фото?
21.01.2019, 13:03
HardWareMan

Пацаны, нас ~~нае~~обманули, расходимся. Чел запаял CXA2075M:
https://jpegshare.net/images/0f/69/0...c95189eb8d.png
И установил кварцевый резонатор, в то время как конкретно CXA2075M работает только с кварцевым генератором:
https://jpegshare.net/images/b1/54/b...9439de9acd.png
И то буйство точек, выглядящее как плохо настроенный канал есть ничто иное как поднесущая цвета, которая в этом конкретном случае не 4.43МГц а просто белый шум. Декодер ее не опознает и цвет не включает, а на ЧБ оно начинает заполнять все окрашенные части изображения.
21.01.2019, 13:36
solegstar

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

И установил кварцевый резонатор, в то время как конкретно CXA2075M работает только с кварцевым генератором:

занятно то, что в оригинале, пал-кодер от nedopc был с резонатором, на котором ессно был собран генератор. здесь же плата "универсальная" и очень похоже, что схема генератора была просто выкинута.)) а также непонятно, что еще было выкинуто. резонатор подключен к АДшке напрямую, что нельзя делать с СХА. фактически плату можно использовать только для АДшки, т.к. для СХА, для цвета, нужно собирать отдельно генератор на НС04 (плохая затея) или покупать активный генератор.
21.01.2019, 19:32
norduk

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Пацаны, нас наеобманули

Ну я же знаю, что здесь сидят умнейшие люди)

Цитата:

Сообщение от solegstar

занятно то, что в оригинале, пал-кодер от nedopc был с резонатором

Естественно, на оригинальную схему я и смотрел)

Цитата:

Сообщение от solegstar

или покупать активный генератор.

Правильно ли я понимаю, что это и есть решение? Т.е., если вот для тех кто по-тупее - мне значит надо вытащить нафик резонатор и дальше что? Купить генератор и куда-то напаять, так? А куда?)

- - - Добавлено - - -

И, кстати,CXA 1645 у меня тоже есть. Если влепить её, то будет ли мне щастье?
21.01.2019, 20:03
Andrey F

Цитата:

Сообщение от norduk

И, кстати,CXA 1645 у меня тоже есть. Если влепить её, то будет ли мне щастье?

Нет.
22.01.2019, 08:44
HardWareMan

CXA1645 тоже требует внешнего генератора. Внутренний имеет только CXA1145(в Мегадрайвах установлен, например), но это самый первый из линейки и требует полного обвеса, который был утрамбован в кристалл в случае его потомков (CXA1645 и CXA2045).

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от solegstar

занятно то, что в оригинале, пал-кодер от nedopc был с резонатором, на котором ессно был собран генератор. здесь же плата "универсальная" и очень похоже, что схема генератора была просто выкинута.)) а также непонятно, что еще было выкинуто. резонатор подключен к АДшке напрямую, что нельзя делать с СХА. фактически плату можно использовать только для АДшки, т.к. для СХА, для цвета, нужно собирать отдельно генератор на НС04 (плохая затея) или покупать активный генератор.

Еще раз нет. Гена там есть:
https://jpegshare.net/images/6e/17/6...20239b920d.png
А паяется он на вот эти 4 пятака:
https://jpegshare.net/images/a4/43/a...c08696988a.png
Т.е., если запаять гену, то можно и AD и CXA, если запаять только кварц - то только AD.

- - - Добавлено - - -

Наверное, что-то типа такого:
http://www.brownbear.ru/images/things/79/p7878-1.jpg
http://www.quartz1.com/price/PIC/431N0603209.jpg
22.01.2019, 11:30
solegstar

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Гена там есть:

вот и отлично! :)
22.01.2019, 11:34
norduk

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

А паяется он на вот эти 4 пятака:

Ага, т.е, кварц - нафик, вместо него посадить на 4 пятака вот такой резонатор, верно? А на сколько MHz?

- - - Добавлено - - -

А если я путём извращений прицеплю вот такого дурака, работать будет?
22.01.2019, 11:48
solegstar

Цитата:

Сообщение от norduk

А на сколько MHz?

4,433619 МГц
22.01.2019, 11:58
norduk

Цитата:

Сообщение от solegstar

4,433619 МГц

Смотрю на известном сайте тут и тут и не вижу на такую частоту.
А они, вообще, в природе такие существую? Именно генераторы, именно в таком форм-факторе и именно на 4,433619 МГц....
22.01.2019, 12:01
solegstar

Цитата:

Сообщение от norduk

А они, вообще, в природе такие существую? Именно генераторы, именно в таком форм-факторе и именно на 4,433619 МГц....

я давал эту же ссылку выше, на первой странице. а в формфакторе, как на плате кодера, я не в курсе.
22.01.2019, 12:07
goodboy

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

конкретно CXA2075M работает только с кварцевым генератором

???
http://nedopc.com/PALCODER/rgbtotv_c.pdf
у меня работает с обычным кварцем
22.01.2019, 12:28
creator

goodboy, рация на танке. ;)
22.01.2019, 12:33
goodboy

я вообще вспоминаю что велосипед для ZX не изобретали, а просто скопировали из амиги
22.01.2019, 12:42
solegstar

Цитата:

Сообщение от goodboy

у меня работает с обычным кварцем

в этой схеме генератор сделан на транзисторе, а в "универсальном" кодере транзисторный генератор заменили на активный генератор для СХА, как оказалось.
23.02.2019, 01:02
norduk

Новая серия. Собрал палкодер на платке от ЧРВ, ревизия B. Наблюдаю вот это (наклон, волны). ЧЗНХ?

Пошёл дальше. За три копейки нашёл вот такое. И уже почти норм картинка. Тока от АТМных разрешений мой ДЕЛЛ со входами свидео и композит с ума сходит. Картинка верхвниз дёргается, как паралитик.
27.03.2019, 11:11
siemensC35

Я тут тоже наблюдаю какую-то дич. Собрано все МГТФом и веткаит на макетках. Генератор 1533лн1 на манер ленинграда токма заменен кварц на 4.43
Есть подозрение на завышеность уровней но это пока не проверено. У кого какие мысли ещё могут быть?
https://i.postimg.cc/Tp4b38Mp/IMG-20190326-235110.jpg
Изо кстати немного подергивается