Я знаю, что c ZX Evo многие мониторы работают с частотой кадров 50 Гц. Выяснил, что у большинства мониторов ViewSonic в спецификациях частота кадров от 50Гц. Подключил ViewSonic VG1930wm к компу c Windows 7, в настройках видеоадаптера (кнопка "Список всех режимов") режимов с 50Гц нет. Вот и возник вопрос - а винда в принципе поддерживает такую частоту у мониторов? У кого-нибудь она присутствует в списке режимов видеоадаптера? Можно ли её выставить программно?
если видеокарта NVidia, то так:
https://i.imgur.com/q5ErB0y.png
Вообще-то это делает как бы не Windows, а драйвер видеокарты.Цитата:
Сообщение от weiv
Очень ценное замечание.Цитата:
Сообщение от r3d
- - - Добавлено - - -
Спасибо. У меня стоит 7ка, не уверен, что в ней есть такая возможность, но буду иметь ввиду. При случае попробую на 10ке. (Хотя скрин вроде относится к сервисной программе управления видеокартой, но у меня всё равно Радеон, буду посмотреть у знакомого.)Цитата:
Сообщение от [bETA]mEN
Все эти окна настройки - это фича не Windows, а драйверов, эти окна со всеми настройками рисуют драйвера.Цитата:
Сообщение от weiv
Ага, я уже просек. Я бы сказал, не драйвера, а сервисная программа, идущая в комплекте с драйверами.Цитата:
Сообщение от r3d
weiv, драйвер для монитора поставьте.
- - - Добавлено - - -
Для простоты я все это назвал вкупе - драйвера.Цитата:
Сообщение от weiv
Попробую, спасибо.Цитата:
Сообщение от r3d
У меня на LCD Asus прям можно сразу в виндовсе выбирать и 50Гц тоже. Прекрасно держит.Цитата:
Сообщение от weiv
А драйвера на монитор стоят асусовские или стандартные виндовые? Что за модель монитора? Винда 10ка?Цитата:
Сообщение от Titus
Винда 8.1Цитата:
Сообщение от weiv
Дрова стандартные.
Моник ASUS VC279. Правда, моник мой упал и разбился, но это отношения к делу не имеет)
А вот то, что он имеет замедленный отклик - свело на нет его возможность показывать 50Гц. Поэтому сейчас ищу моник с быстрым откликом.
Хм. В спецификациях на него везде написано, что частота вертикальной развертки 56-75Гц.Цитата:
Сообщение от Titus
И что, 5 мс отклика не хватало? Как это проявлялось? (Хотя, скорее всего, как обычно - тянучкой за движущимися объектами).
- - - Добавлено - - -
В списке поддерживающих 50Гц для zxEvo мониторов нашел Dell U2410 (несмотря на вертикальную развертку от 56Гц в спецификациях). Может, и мой Dell U2212HM тянет 50Гц, поищу подходящую видеокарту.
В спецификациях так, а на деле 50Гц)Цитата:
Сообщение от weiv
Стандартная болезнь определенного класса LCD-моников. Пиксель включается дольше, чем выключается. И всякие пестрые текстуры (особенно, шахматное поле) при скроллинге проваливаются по яркости и мылятся.
Кстати, раз уж тема про моники.
Когда у меня был асус 29'' с разрешением 1920x1080 - точка была достаточно заметной, примерно как на CRT-мониторе.
Тогда как более современные моники с разрешением 4K (3820 на 2160) имеют плотность значительно выше. Как вы на таких мониках смотрите старые программы, расчитанные под старый dpi? Можно в настройках винды поставить масштабирование, допустим 150 или 200%, но тогда при масштабировании все мылится.
Titus, дык в драйвера видюхи подвезли целочисленное масштабирование. Прям как во время VGA, который аппаратно удваивал и утраивал точки при отображении EGA/CGA режимов, чтобы не опускать строчную развёртку ниже 32кГц. Обсуждение на соседнем форуме, чтобы сюда не тащить.
Хорошая новость) Главное, чтобы она была поддержана в моем интеловском драйвере)Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Дэк вроде есть в АТИ Каталисте возможность выставления пользовательского разрешения и частоты с ним жеЦитата:
Сообщение от weiv
https://i.ibb.co/Gst7ddY/Untitled-2.jpg
- - - Добавлено - - -
В панели Нвидиа аналогично..Сейчас у себя попробовал..Работает..
crackown, спасибо, буду знать. У меня сейчас стоит древняя видуха с древним каталистом, в нем этого нет, но скоро поставлю поновее, попробую с ней.
Кому интересно - у меня дошли руки, таки получилось выставить 50Гц на моей Radeon 6770, и мой монитор Dell U2212HM их держит! Скрин настроек прилагаю, может, кому-то поможет. Так что, кому интересно - включайте 50Гц на своих видухах, и если ваш монитор их держит - наслаждайтесь в эмуляторах Спектрума тру гигаскрином! Правда, на Спектакуляторе синхра постоянно слетает (когда параллельно запущены ещё браузеры и т.п.), но, например, ZXMAK2 отображает гигаскрин на 50Гц четенько. (А ещё Каталист выдает предупреждение, что так можно и монитор сломать в худшем случае, так что на свой страх и риск.)
Ещё раз спасибо всем за дельные советы.
https://i.postimg.cc/TYrp4KTZ/50-6770.png
Класс.Цитата:
Сообщение от weiv
Проверь, как ведет себя плавный скроллинг шахматно-штрихованных поверхностей. Нет ли мерцания.
Демки напиши, проверю, я ж не эксперт по ним.Цитата:
Сообщение от Titus
Запусти мой эмулятор УКНЦ, чтобы режим экрана был со сканлайнами. Загрузись, напиши DIR, затем Enter. Пойдет плавный покадровый скролл. Если у тебя моник неправильный, то при скролле яркость просядет или будет иное мерцание.Цитата:
Сообщение от weiv
Запустил, яркость не просела, мерцания не было, еле заметное мыло при скролле (не след, но сканлайны в буквах слегка размываются, их (сканлайнов в буквах) почти не видно), и скролл иногда чутка подрагивает.
Т.е. фактически изображение статическое и скроллирующееся отличается друг от друга.Цитата:
Сообщение от weiv
Можешь на мобилку снять?
Фактически да, буквы при скролле сглаживаются. Честно говоря, не верится, что есть такие LCD-шки с супероткликом, на которых этого не будет.
Видео я снял, но камера не фонтан, да и частота съемки низкая, похоже, дергается скролл на нем сильнее, чем в реале: https://yadi.sk/i/QIOhrkYfQgASwg .
- - - Добавлено - - -
Да, забыл написать, скроллы с 50Гц стали гораздо плавнее, что, конечно, ожидаемо, но тем не менее. На эмулях с хорошей синхронизацией, в ZXMAK2, например, они практически идеальны.
Не могу понять, почему сканлайны в буквах сглаживаются, их пиксели же вроде не должны участвовать в скроллинге? Или таки участвуют?Цитата:
Сообщение от Titus
Да, видео твое, конечно, неинформативно) Четкости никакой)
Но одно видно, что яркость не просаживается, это уже хорошо.
- - - Добавлено - - -
Вопрос не понял)Цитата:
Сообщение от weiv
Ну по идее скроллинг вверх со сканлайнами должен идти не попиксельный (сканлайны движутся вместе с остальными пикселями), а не включая строки сканлайнов - они ж по идее должны быть статичны. А у тебя, судя по всему, сканлайны тоже скроллируются?
- - - Добавлено - - -
upd. А, нет, присмотрелся, сканлайны статичны. Значит, мыло у меня только в глазах при движении взгляда вместе с буквами, сканлайны не могут размываться монитором, т.к. не участвуют в скроллинге.
На CRT-мониторе никакого мыла нет) Все идеально плавно и четко.Цитата:
Сообщение от weiv
Ну а тут сложно сказать, насколько мылит монитор, потому что глаз мылит сильнее - сканлайны же не должны размываться из-за скролла вообще, так как их пиксели не переключаются. Насчет плавности - подрагивание скролла заметно. (упд. - хотя не всегда, часто идет плавно от начала до конца скролла).Цитата:
Сообщение от Titus
- - - Добавлено - - -
Короче, лучше тебе самому Dell-ы оценить.
Еще можно здорово проверить моник на играх DizzyAge, в которых графика спектрумовская и плавный скролл.
Там много шахматной штриховки, и начинается на LCD-мониках плохих дикий треш мерцания при скроллинге.
А где там скролл, там же отдельные экраны игровые?
Есть много игр из серии DizzyAge, где есть плавный скролл.Цитата:
Сообщение от weiv
Например, почти все игры, которые делал trz.
Искать тут.
Скачал Last Hero, мерцания особо не заметил. Может, самую малость. Я так понимаю, мерцание заметно на дешевых мониторах с недостаточным цветовым разрешением, в которых недостающие цвета получаются попеременным выводом соседних.
Я думаю, что мерцание связано с тем, что время гашения пикселя, и время зажигания - разные.Цитата:
Сообщение от weiv
Наконец-то нашел адекватное и глубокое исследование на тему мерцания и прочего блюра на мониках.
В этом блоге много разных веток. Если интересуетесь, читать их все.