Ленинград 48 кит с АлиЭкспресс

Вид для печати

13.03.2022, 19:27
GlassesTmn

Ленинград 48 кит с АлиЭкспресс

Добрый день, друзья.

Подскажите в наладке Ленинград 48, по пределам напряжения питания схемы. Купил кит набор в ZX Spectrum Shop на Али. Собрал. Какойто модифицированный вариант Ленинграда, на этом форуме по данной плате не нашел информации.
Подключил питание 5 в. Телек по скарту не увидел сигнала, выход тюльпана выдал размазанные полосы по горизонтали. Начал мерять напряжение на процесоре 4,9 вольта. Повысил входное до 5,1 вольт. Появился матрас, но горизотальные линии. Все осцилографом изтыкал, все работает, но проц не запускается. Гдето прочитал, что можно напругу повышать до 5,3 вольта. Повысил на входе 5,6. На процессоре 5,4, в другом конце падает до 5,2 в. Появилась заставка и заработал СКАРТ. Мне такой перепад не нравится. Поэтому вопросы:
1) до какого предела можно повышать напряжения5,8 или 6 в или выше? До скольки?
2) Можно ли с разьема питания протянуть плюсовой провод в другой конец платы, уменьшить перепад напряжения?
3) Кто то на данном форуме, собирал данный кит?[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16471...7186555676.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16471...7186555656.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16471...7186555628.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16471...7186555714.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16471...7186555696.jpg[/IMG]

- - - Добавлено - - -

Реклама продавца.

1) Набор для самостоятельной сборки ретро компьютера, клона ZX Spectrum.В комплекте все детали ,необходимые для сборки,включая импортную оперативную память .ZX Spectrum Ленинград 48кб (модифицированная плата).

Диаметр переходных отверстий уменьшен до 0.4 мм и спрятаны под маской
Печатная плата покрыта синей паяльной маской и шелкографией
Добавлено монтажное поле для установки узла чтения с магнитофона на схему с К561ЛН2.
Добавлено монтажное поле для установки спикера(динамика) на плату
Добавлено монтажное поле для установки разъема питания
Добавленны контакты для установки SMD танталовых конденсаторов на шину питания
Добавленны контакты для установки SMD компонентов вместо выводных
Диаметр отверстий на монтажных полях увеличен до 1 мм, чтобы можно было вставлять и припаивать штыревые разъемы или разъемы IDC.
Микросхему ПЗУ теперь нужно установить одну,например W27С512
Видеовыход для подключения к телевизору через SCART сделан на транзисторах
Выводы 1 РУ5-х соединены между собой для упрощения апгрейда.Добавлено монтажное поле для аудио разъема (лин.вход).
Неиспользуемые выводы триггеров подтянуты на + питания.
Резисторы подтяжки 10К для шины данных Z80 заменены на резисторную сборку.
Добавлены контакты для установки Конденсатора 2.2 nF между выводами 4 и 7 микросхемы К555ЛЕ1 (настройка круга в символе (с), ).
А также предусмотрено
место для конденсатора 560pf между выводами 6 и 7 ЛЛ1
13.03.2022, 19:43
Shofer

Повышение напряжения - не лучший вариант. Надо тактовый вход процессора подтянуть к +5в резистором, скажем 680.
13.03.2022, 20:10
r3d

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

2) Можно ли с разьема питания протянуть плюсовой провод в другой конец платы, уменьшить перепад напряжения?

Не можно, а нужно.
13.03.2022, 20:49
krotan

А чего не задаёте вопросы тому, кому деньги уплатили?
13.03.2022, 21:21
GlassesTmn

Ответ поставщика - Сборку Наборов осуществляете самостоятельно без сопровождения.
13.03.2022, 22:30
Mick

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

Ответ поставщика - Сборку Наборов осуществляете самостоятельно без сопровождения.

А это не без известный alteramax, который есть и на мешке
Но вот одно не пойму, за что там такие деньги просят. Ленинград на мой взгляд можно собрать ну раза в 3 дешевле это как минимум.
13.03.2022, 22:49
r3d

Цитата:

Сообщение от Mick

за что там такие деньги просят

Ну так alteramax и просит. Просто он наверняка включил в стоимость комиссию, которую Али берет, а это было 5-8%.
14.03.2022, 05:50
GlassesTmn

И еще вопрос, плата оптимизированна под скарт. Понимания по такому разьему мало, нашел схемку подключения. На ней нет сигнала SYNC который есть у меня на плате, но есть +5 вольт который через резистор 200 ом подает напряжение
на 16 выход скарта. По описанию скарта вроде там как раз SYNC и должен быть. Я вместо +5 подал SYNC с платы.
1) По SYNC я правильно сделал?
2) Нужны ли эти резисторы на схемке? Я пока все сделал без них. Или они нужны и их надо подбирать для качественного изображенгия?[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16472...7224997501.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16472...7224997478.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16472...7224997522.jpg[/IMG]
14.03.2022, 06:09
Sandro

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

И еще вопрос, плата оптимизированна под скарт. Понимания по такому разьему мало, нашел схемку подключения. На ней нет сигнала SYNC который есть у меня на плате, но есть +5 вольт который через резистор 200 ом подает напряжение
на 16 выход скарта. По описанию скарта вроде там как раз SYNC и должен быть. Я вместо +5 подал SYNC с платы.
1) По SYNC я правильно сделал?

Неправильно. SYNC у него на 20 ноге. Не знаю, откуда у тебя такое описание, но оно неверное. +5 подавать надо, иначе телевизор не переключится в RGB режим. Резисторы на RGB нужны, если у тебя с платы идёт непосредственно ТТЛ сигнал. Они совместно со входом телевизора образуют делитель, дающий размах сигнала около 0.5 вольта. Вообще, это плохая схемотехника, равильно всё же делать повторитель на транзисторах. Судя по фото платы, он вроде как есть, но лучше проверить.
Если есть, то резисторы не нужны. А то будёт очень тёмная, почти невидимая картинка.
14.03.2022, 06:38
GlassesTmn

Цитата:

Сообщение от Sandro

Судя по фото платы, он вроде как есть, но лучше проверить.
Если есть, то резисторы не нужны. А то будёт очень тёмная, почти невидимая картинка.

Да, вы правы, повторитель на транзисторах собран. Получается сигнал Video на СКАРТ не надо подавать ,вместо него на 20 выход подать SYNC?[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16472...7228589371.jpg[/IMG]
14.03.2022, 08:47
SoftFelix

1. Насколько я вижу по фото, у тебя рез.матрица подтяжки ШД впаяна неправильно - общий провод матрицы вообще не запаян к +5В.
2. Про резистор на CLK Z80 (6-ая нога) тут уже сказали - он обязателен.

p.s. Когда я собирал Ленинграды-1 (1989...1991гг), то питание на плату подавалось в следующие точки: +5В на общий провод резисторной сборки ШД, GND - на полигон земли в районе формирования RGB и VIDEO. Так достигалась наименее глючная работа. Но было это во времена, когда Ленинграды питали КРЕН5А.
14.03.2022, 10:13
Sandro

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

Да, вы правы, повторитель на транзисторах собран. Получается сигнал Video на СКАРТ не надо подавать ,вместо него на 20 выход подать SYNC?

А он там есть? Я имею в виду, на данной конкретной плате. А то Ленинграды бывают разные! Это конкретно от этой платы схема?

Да, если есть отдельный выход синхросмеси, то подавать с него. Вон тот отвод с выхода DD11.2 скорее всего, на него и ведёт, больше он ни для чего не нужен по логике вещей. Если нет -- то таки можно попробовать подать на синхру сигнал с выхода ч/б видео. есть шанс, что телевизор правильно понимает такое, и спожет извлечь синхру.
14.03.2022, 10:19
GlassesTmn

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

1. Насколько я вижу по фото, у тебя рез.матрица подтяжки ШД впаяна неправильно - общий провод матрицы вообще не запаян к +5В.
2. Про резистор на CLK Z80 (6-ая нога) тут уже сказали - он обязателен.

p.s. Когда я собирал Ленинграды-1 (1989...1991гг), то питание на плату подавалось в следующие точки: +5В на общий провод резисторной сборки ШД, GND - на полигон земли в районе формирования RGB и VIDEO. Так достигалась наименее глючная работа. Но было это во времена, когда Ленинграды питали КРЕН5А.

Протянул доп провода к процессору, как раз к рез. матрице. и в другой конец, где формируется видеосигнал. перепад напряжения по питанию на плате пропал.
Впаял резистор к 6 ноге и +5. Комп начал запускатся и при 4,9 Вольт. По рез. матрице, еще раз проверил, общий провод на +5. Между ним и ШД одинаковые сопротивления, на пустой плате были 10к, сейчас около 3,5 к. Сейчас займусь улучшениями, прорисовка окружности, стабилизация тактового генератора, и нормализациями кадровой и строчной разверток

[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16472...108340943..jpg[/IMG]
14.03.2022, 15:19
Shofer

Всё-таки мне не понятна эта страсть к аутентичным косякам оригинальных плат. Изготовлена новая плата, которая по-умолчанию предусматривает скальпель. Я, если перерисовываю какую-то плату, то шины питания - первое, что исправляю. В Ленинграде все известные косяки необходимо сразу исправлять в проекте новодела. Так и подмывает нарисовать новодел Ленинграда plug&play
14.03.2022, 16:28
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Shofer

Так и подмывает нарисовать новодел Ленинграда plug&play

Это будет 100500-ая версия. :) У каждого новодела Ленинграда plug&play своё видение plug&play. :)
14.03.2022, 18:48
Shofer

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

Это будет 100500-ая версия. :) У каждого новодела Ленинграда plug&play своё видение plug&play. :)

Согласен, поэтому и не нарисовал до сих пор. Но если б рисовал, то ССИ, гашение, прорисовку окружности - это минимум

- - - Добавлено - - -

Plug&play, в моём понимании, это не прокачанный вариант, а минимально доведённый, чтоб не надо было новую плату МГТФить, второэтажить и монтажнополить. Всем известно, что Ленинград - это упрощённый до предела клон, но, когда свежесобранный комп, элементарно, ничего не показывает на экране или с искажениями, так быть не должно.
14.03.2022, 18:59
gdv2002

Так есть Ленинград 2, уже доработанный, но может именно и охота людям поковыряться, проводки покидать, типа вот, сам заделал.
14.03.2022, 19:28
Shofer

Ленинград-2 - это уже не то, скорее Композит - это допиленный Ленинград.
15.03.2022, 17:24
GlassesTmn

Добавил доработку прорисовку окружностей, по моему хуже стало.[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16473...ba9cbf7ca4.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16473...a50e38e2ba.jpg[/IMG]
16.03.2022, 09:47
GlassesTmn

При напряжении +5 на СКАРТ не получается вывести изображения, перепробовал все, в том числе резисторы 100 ом сажал на выходы R G B SYNC. Изображение начинало появлятся только при повышении напряжения на плате, что не хорошо. Думаю без транзисторов не обойтись. Буду делать по схеме приложенной к сообщению.[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16474...0943.scart.gif[/IMG]
16.03.2022, 12:16
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

Изображение начинало появлятся только при повышении напряжения на плате,

Надо копать в сторону напряжения на 16-ой ноге СКАРТа - напряжение открытия входов RGB.

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

Думаю без транзисторов не обойтись. Буду делать по схеме приложенной к сообщению.

Не имеет смысла, т.к. на плате Ленина и так уже собраны эти же эмиттерные повторители.

- - - Добавлено - - -

p.s. Хотя есть ещё такой вариант, что синхрА от Ленина такая кривая, что телек её не понимает и гасит экран.
17.03.2022, 07:44
vsemuremont

Так я не понял, а в чем проблема посмотреть размах сигнала на RGB и синхры, ну и подравнять все к 1 в? Я первым делом так и сделал когда собрал ленинград. Скарт прикрасно его скушал.
10.05.2022, 02:59
crrush

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

Получается сигнал Video на СКАРТ не надо подавать ,вместо него на 20 выход подать SYNC?

смотрите - штука такая
вам нужно в скарт запихнуть ргб - вы уже знаете, куда
плюс 5в - можно без резистора (но можно и 100 ом взять) - на 16 пин
на 20 пин вам нужна синхра. в вашей плате она рядом с ргб контактами, называется V
все
та синхра, что с 6 ноги (около диодов) - ето не подготовленная для скарта синхра, она для всяких конверторов ргб2вга подходит.
а откуда вы брали сигнал для чб - для "выхода тюльпана"? то что рядом с ргб?? можете прям фотку показать проводков?
13.05.2022, 11:17
GlassesTmn

Цитата:

Сообщение от crrush

смотрите - штука такая
вам нужно в скарт запихнуть ргб - вы уже знаете, куда
плюс 5в - можно без резистора (но можно и 100 ом взять) - на 16 пин
на 20 пин вам нужна синхра. в вашей плате она рядом с ргб контактами, называется V
все
та синхра, что с 6 ноги (около диодов) - ето не подготовленная для скарта синхра, она для всяких конверторов ргб2вга подходит.
а откуда вы брали сигнал для чб - для "выхода тюльпана"? то что рядом с ргб?? можете прям фотку показать проводков?

У меня появилось смутное сомнение, что я спалил скарт в телевизоре. Если по началу он что то показывал, то сейчас ноль. Сигнал идет с пина V в черно белом изображении на тюльпан.
Амплитуда сигналов V R G B около 2 вольт, а вот сигнал на пине Sync - Близко к 5 вольтам. Думаю я им и пожег SCART. Сейчас получил VGA скрамблер, буду через него подключать к монитору.[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16524...2429259581.jpg[/IMG][IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16524...2429259546.jpg[/IMG]
13.05.2022, 13:18
reddie

Цитата:

Сообщение от GlassesTmn

Сигнал идет с пина V в черно белом изображении на тюльпан

То бишь полный видеосигнал через RCA (тюльпан) есть? А если его на скарт подать вместо синхры? Должно быть тоже ч/б изображение, если телек исправен.
Собственно, сколько ни подключал через RGB Спектрумов (к телевизорам со Scart) - всегда брал именно видеосигнал, а не синхру. Проблем не было.
А подачей +5 на 16-ю ногу уже переключалось ч/б либо цветное (RGB). Только в родном Ленинграде нужно брать неинвертированные RGB, иначе черный экран.
08.09.2022, 17:35
GlassesTmn

Добрый день,неудобно было отлаживать ком через Тюльпан, и для нормального видеовыхода приобрел себе плату с zxkit rgbi -} VGA. С первого раза не пошла. Версия прошивки 3.0.1. На входы КСИ и ССИ подается синхросмесь. Все подключил - монитор черный, реакции нет, на перемычки не реагирует. Сигналы все есть. На тестувую прошивку - такаяже реакция. Поставил прошивку 3.0.0 - подал нормальные сигналы КСИ и ССИ. Монитор начал ругаться - Out of range. На перемычки реагирует, но ругается - экран черный. Поставил прошивку 2.0.9 - заработало с первого раза! Изображение идеальное!
Решая эту проблемму, приобрел USB Blaster на Али эксперссе, для программирования Альтеры. Установил программу Quartus II. Долго побеждал драйвер бластера, который встает криво на 7 Винде. Но научился программировать Альтеру!
[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16626...2638057505.jpg[/IMG]
[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16626...2638057485.jpg[/IMG]
[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16626...2638057453.jpg[/IMG]
[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16626...2638057438.jpg[/IMG]
15.09.2022, 16:23
GlassesTmn

Ленинград запускался, выдавал заставку ,но ни как не реагировал на клавиатуру. Небыло сигнала с 20 ноги процессора IORQ. В итоге оказалось нет и сигнала INT. Оказалось я забыл впаять конденсатор C2. После этого все заработало.
[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16632...3247418431.jpg[/IMG]
[IMG]https://pic.maxiol.com/thumbs2/16632...3247418417.jpg[/IMG]
21.09.2022, 14:29
Sava

На вики по скарту всё очень подробно прописано. И хотел уточнить что готовые кабеля скарт-скарт собраны с перехлёстом. Картинка не вставилась, но её можно найти в яндексе по запросу "кабель скарт распиновка"