User Tag List

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 40

Тема: 32-ричная система счисления

  1. #21

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ага вроде немного расчехлил
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 17.05.2020 в 20:25.

  2. #22

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    ё-моё, при чём тут вообще железо?
    система счисления нужда для представления чисел в человекоудобном виде
    двоичная система для человека неудобна, потому что запись слишком длинная получается
    но и наращивание кол-ва цифр тоже начинает с определённого момента скорей мешать
    потому что крайне неудобно будет считать в уме, особенно в обратном порядке
    уже 16-ричная система вызывает затруднения, когда нужно сдвинуть адрес немного
    а уж с этой хренью и подавно вытекут мозги через уши
    8=2^3 и в 12 битной системе это было великолепно, подошло бы и для 3,9,15, 18, 21, 24 битных систем
    16=2^4 и наращивание битности шин идет с шагом 4: 4bit 8bit 12bit 16bit 20bit 24bit 28bit 32bit и т.д.
    32=2^5 следовательно она идеальна для шага 5: 5bit 10bit 15bit 20bit 25bit 30bit 35bit 40bit и т.д.

    для 12 бит одинаково хорошо подходят 8-ричная и 16 ричная
    для 15 бит одинаково хорошо подходят 8-ричная и 32-ричная системы
    для 40, 80 бит 16-ричная и 32-ричная
    а для 60 бит одинаково хорошо подходят 8-и 16-и и 32-ричная системы!

    То, что некоторые не были реализованы это чисто маркетинговые ходы производителей и удобства для дизайнеров микросхем. 8ричное число это 3-битный ниббл; 16ричное число это 4-битный ниббл; 32ричное число это 5-битный ниббл

    16 битное число распознаваемо отображается на самых массовых 7сегментных индикаторах. Для отображения 32-ричных в принципе можно использовать точку. То есть 0. вместо G
    Что же до отдельных узлов, то есть и 4 битная память и 1 битная, так что можно набрать слово любой разрядности, не говоря уже о том, что для fpga это вообще не проблема.
    По поводу человекоудобности. Человекоудобны ли китайские иероглифы? Можно сказать категорично нет и списать на дебилоидов китайской древности, которые в том числе и подобным образом пытались сделать образованность уделом избранных.
    Но сравните китайский с русским! В китайском нет той многозначности и неоднозначности, не говоря уже о противоречивости русского языка, где есть выражения типа "да нет, просто у него "белочка" ".
    В китайском есть жесткая схема. Но для компьютерного мира и алгоритмов это плюс, а не минус.
    Для базовых китайских иероглифов цифры не ограничиваются 32-ричной системой счисления как для латыни!
    Некоторые характерные особенности 32-ричной системы я указал выше. Нужно включить "математический ум" и тогда, возможно найдутся и другие преимущества ее перед 8 и 16-ричными системами.
    Последний раз редактировалось andrews; 17.05.2020 в 21:54.

  3. #23

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от b2m Посмотреть сообщение
    300MB число это 300*1024*1024*8=2516582400 бит, т.е. максимальное число 2^2516582400
    3^x=2^2516582400
    x=log3(2^2516582400)
    x=2516582400*log3(2)
    x=2516582400*ln(2)/ln(3)
    x=1587786713,4742669285537769842778, т.е. 1.587.786.714 троичных цифр.

    а вот так посчитал я

    исходная формула
    log3(2^2516582400)

    тк на прямую посчитать не имеем возможности

    находим коэффициент трансформации
    для перевода из двоичной системы в троичную

    2 бита
    log3(2^2) = 1,26185950714291
    2 / 1,26185950714291 = 1,584962500721162303706397240923

    3 бита
    log3(2^3) = 1,89278926071437
    3 / 1,89278926071437 = 1,5849625007211581168628494204667

    сколько бит не берем (1...1000)
    коэффициент трансформации один и тот же


    усредняем
    (1,584962500721162303706397240923+1,58496250072115 81168628494204667)/2
    1,5849625007211602102846233306945

    подставляем
    2516582400 / 1,5849625007211602102846233306945 = 1587786713,4742628925439999999981 тритов
    1587786713,4742628925439999999981 / 8
    = 198473339,18428286156799999999977 трайтов

    - - - Добавлено - - -

    ексель


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    В китайском нет той многозначности и неоднозначности, не говоря уже о противоречивости русского языка, где есть выражения типа "да нет, просто у него "белочка" ".
    В китайском есть жесткая схема. Но для компьютерного мира и алгоритмов это плюс, а не минус.
    Для базовых китайских иероглифов
    китайский видел только на картинках?
    ты знаешь сколько в китайском омонимов?
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 17.05.2020 в 22:21.

  4. #24

    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Бердск, НСО
    Сообщений
    4,989
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,090
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,184
    Поблагодарили
    920 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    о противоречивости русского языка, где есть выражения типа "да нет, просто у него "белочка" "
    Здесь нет противоречия. Как и в фразе "да достали уже путать значения слова "да" и искать фразы с якобы противоречием".
    Личка заполнена! И чистить я ее не буду! Пользуйтесь адекватными средствами связи! Спасибо.

    Seamos realistas y hagamos lo imposible!

    Ernesto Che Guevara
    Переехал сюда: SteinBlume (ex ATM CP/M Explorer)
    http://era-cg.su

    Скрытый текст

    Speccy2010 r2 (Спасибо m.d. & xlat),
    Sinclair ZX Spectrum + (Спасибо stepmotor),
    ZX Evolution rev.C + 5'25 FDD Epson SD-700AA + NedoPC PAL-Coder (Спасибо m.d. & xlat)
    [свернуть]

  5. #25

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    а вот так посчитал я
    китайский видел только на картинках?
    ты знаешь с сколько в китайском омонимов?
    "Большинство омонимов китайского языка графически дифференцированы, т.е. имеют разное написание"
    А вот даже если ограничится 214 ключевыми иероглифами, это 128-ричная система счисления...ну а если
    " Современная компьютерная система Unicode 5.1, используемая для ввода китайских символов, позволяет печатать более 70 тысяч иероглифических знаков" Согласитесь, против любого европейского алфавита это огромный резерв. А ведь это слоги, каждый из которых как-то звучит. И ничё...мозги из ушей не вылезают! Но компы китайцам сильно облегчили жизнь

  6. #26

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    т.е. имеют разное написание"
    поэтому и имеют разное написание
    тк по произношению не имеют разницы


    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    214 ключевыми иероглифами,
    какие еще ключевые иероглифы?
    нет ключевых иероглифов
    есть ключи
    а из них строят иероглифы

    а так иероглифы вообщета выглядят так


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    Согласитесь, против любого европейского алфавита это огромный резерв. А ведь это слоги, каждый из которых как-то звучит.
    ну дык это не алфавит
    каждый ключ имеет значения
    и изначально задумывалось что из этих значений и будет складыватсо смысл комбинации ключей
    но что то пошло не так...
    за 3000 лет смысл ВНЕЗАПНО изменился
    и ключи теперь используются и просто для обозначения звуков
    не неся смысловой нагрузки...

    а потом еще кетайцы все упростили (япошке же упростили только слегка)
    еще больше потеряв глубокий смысл...

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...84%D0%BE%D0%B2
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 17.05.2020 в 22:49.

  7. #27

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,969
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    320
    Спасибо Благодарностей получено 
    314
    Поблагодарили
    237 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    а для 60 бит одинаково хорошо подходят 8-и 16-и и 32-ричная системы!
    еще раз, медленно, по слогам: системы счисления предназначены НЕ "для бит", а для ЛЮДЕЙ

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    " Современная компьютерная система Unicode 5.1, используемая для ввода китайских символов, позволяет печатать более 70 тысяч иероглифических знаков" Согласитесь, против любого европейского алфавита это огромный резерв. А ведь это слоги, каждый из которых как-то звучит. И ничё...мозги из ушей не вылезают!
    потому что в иероглифах НЕ СЧИТАЮТ

    и старинные системы записи буквами (в том числе кириллицей) больших чисел тоже вымерли не случайно
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  8. #28

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    системы счисления предназначены
    а еще их можно патентовать

  9. #29

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    еще раз, медленно, по слогам: системы счисления предназначены НЕ "для бит", а для ЛЮДЕЙ


    потому что в иероглифах НЕ СЧИТАЮТ

    и старинные системы записи буквами (в том числе кириллицей) больших чисел тоже вымерли не случайно
    не для людей достаточно двоичной системы, а для людей, если люди китайцы, то и тысячи графических символов запомнить не проблема. Люди считают запоминанием таблиц сложения и умножения, хотя если под рукой счеты там другой метод. Проверить себя можно используя законы арифметики. Если вместо арабских цифр используются другие символы, то включается память на очередность их следования. Как мы запоминали латинский алфавит? С помощью известных песен. Для определения вычитания мозг включает обратный порядок. Вот я сейчас наберу по памяти под звучащую в голове песню: A B C D E F G H I J K LM N O P Q R S T U V W вот с обратным порядком конечно сложнее( не догадался никто спеть песню под обратный порядок ). Что ж попробуем складывать
    V+1=0 с переносом это просто, это уже надо запоминать, типа сколько символов до конца списка U+2=0, T+3 =0, S+4 = 0 и т.д.
    В общем освоить такую арифметику на сложение и вычитание не сложнее, чем выучить 100 китайских иероглифов для русского человека.
    А что касается умножения и деления, то вряд ли кто-то разделит в голове 0FE54H на 1A. Начнете или в десятичные переводить или в двоичные.

    Старинные системы, в том числе римская, были десятичные с неарабскими символами. Арабские цифры не сами по себе пришли, а с таблицами и прочими математическими знаниями. Был стимул их осваивать. Насчет удобства не знаю. Школьникам про эти удобства расскажите, которые таблицу умножения запоминают. Счастье, что в школе оставили систему только десятичную с арабскими цифрами. А вот если подкинуть туда и двоичную, и восьмеричную и шестнадцатеричную, не говорю уже о 32ричной. Потребность в изменениях будет, когда человечество начнет осваивать космос и наномир. Там очень большие и очень малые величины и точность 0.01% точно никого не устроит. Для европейцев 32-ричная система предел. Русские могут добавить кириллицу и оперировать с 64-ричной системой. Для китайцев эти величины больше. Для них и 128-ричная и 256-ричная системы(байт символом) не "мозги из ушей".

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    а еще их можно патентовать
    нельзя! как и физические законы - являются общим достоянием человечества

  10. #30

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,969
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    320
    Спасибо Благодарностей получено 
    314
    Поблагодарили
    237 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    Люди считают запоминанием таблиц сложения и умножения,
    ага, давай, запомни таблицу умножения 100x100

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    Старинные системы, в том числе римская, были десятичные с неарабскими символами.
    всякие были, у шумеров аж 60-ричная (от которой ныне только временная шкала осталась)
    разные непозиционные алфавитные (римская еще далеко не самая жуткая)
    и все нахрен вымерли - неудобно
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Музыкальная система
    от ivagor в разделе Радио-86РК
    Ответов: 40
    Последнее: 17.11.2021, 17:06
  2. Файловая система RT-11
    от shattered в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 67
    Последнее: 24.04.2019, 21:16
  3. Клинит башню от машинных систем счисления
    от Watt в разделе Программирование
    Ответов: 17
    Последнее: 04.05.2005, 14:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •