Орион-128: Разное

[Mick]

Ну так в этом и преимущество - не нужно частоту проца синхронизировать с видео.

Ну в Орионе насколько помню асинхронный доступ к видео части, так что там актуальным это становиться при достаточно частом обращении к памяти.
Вот интересно было бы реализовать на ВМ80 синхронный доступ к памяти, по типу спековского, тогда не надо было бы на "повышенных" скоростях искать двухпортовую память.

- - - Добавлено - - -

На плате Орион-128.2 (и 128.3) от Error404 предусмотрена замена ВА86 на АП6, я ставил вроде 1533.
А вообще вместо КР580ВА86 идеально подходит 74F545N, на АГАТике (смотри подпись) так и сделал, брал здесь.

Немного уточню, не идет речь о замене пин-в-пин, только по функционалу. Например в видео части насколько критично будет замена ИР82 например на ИР22 или ИР27.

[Advertiser]

[LeoN65816]

Ну в Орионе насколько помню асинхронный доступ к видео части, так что там актуальным это становиться при достаточно частом обращении к памяти.
Вот интересно было бы реализовать на ВМ80 синхронный доступ к памяти, по типу спековского, тогда не надо было бы на "повышенных" скоростях искать двухпортовую память.

Странно как-то ты рассуждаешь...
MSX с VDP 99x8, xGA (CGA, EGA, VGA) имеют на борту отдельную видеопамять, и при обращении к ней процика в произвольный момент времени он дожидается своего разрешенного временнОго окна доступа - асинхронный доступ.
Спек, Вектор, Корвет, Орион, Специалист, Яблочко, АГАТ - доступ двух потребителей (процик и видеоконтроллер) к памяти регламентируется одним синхрогенератором (которым и процик тактируется) - синхронный доступ.
Повышение частоты процика, хоть и кратно, а тем более и не кратно (3.5 МГц и 4 МГц против оригинальных 2.5 МГц - 1.4 Маха и 1.6 Маха соответственно), выливается в тем более асинхронный доступ, тем более двухпортовка "спасет отца русской демократии".
Скажите, я "с Луны свалился"?

Немного уточню, не идет речь о замене пин-в-пин, только по функционалу. Например в видео части насколько критично будет замена ИР82 например на ИР22 или ИР27.

Один из вопросов был про буферы (шинники), я про них и ответил. Про регистры я даже и не заикнулся...

- меняли ли память с организацией 64Кх1 на 64Кх4. Иными словами вместо 16 корпусов 565РУ5 всего 4 корпуса 64Кх4. Ну или для 256кб их 8 +2 дополнительных буфера.

В этом же комплекте плат 128.2/3 была платка памяти под чипы 256Кх4. Насколько я помню, вариант с такой памятью "не взлетел", сошлись на том, что из-за регенерации в 512 строк...

[Mick]

Спек, Вектор, Корвет, Орион, Специалист, Яблочко, АГАТ - доступ двух потребителей (процик и видеоконтроллер) к памяти регламентируется одним синхрогенератором (которым и процик тактируется) - синхронный доступ.

Я не говорю про регламентировании одним синхрогенератором, я говорю про разбивку доступа проца к памяти и видео. В Спектруме я называю синхронный доступ потому как, там идет разделение доступа память/видео. Проц не может целиком отобрать доступ к памяти, его всегда "прерывает" видеоконтроллер. Под прерывает понимается не остановка проца вайтами, а просто у него пропадает доступ.
В Орионе насколько я понял такого нет и там проц при желании может отобрать время видеоконтроллера целиком, что приведет к выпаданию видео. Вот этот процесс я называю асинхронный - нет четкого разделения доступа проца/видео к памяти.

[Xrust]

Ну в Орионе насколько помню асинхронный доступ к видео части, так что там актуальным это становиться при достаточно частом обращении к памяти.

Я не про доступ к памяти говорил. В Орионе используется один синхрогенератор на процессор и на развертку видео. Поэтому нет возможности плавно изменять частоту процессора - монитор не сможет это безобразие отобразить.

- - - Добавлено - - -

В Орионе насколько я понял такого нет и там проц при желании может отобрать время видеоконтроллера целиком, что приведет к выпаданию видео. Вот этот процесс я называю асинхронный - нет четкого разделения доступа проца/видео к памяти.

Я не большой специалист по Ориону, но по-моему там видеоконтроллер работает "прозрачно", получая доступ к памяти между циклами обращения к ней процессора. Потому процессоры там и работают на 2.5 или 5 МГц, т.к. эта частота синхронна с видеоконтроллером.

[andreil]

Я не большой специалист по Ориону, но по-моему там видеоконтроллер работает "прозрачно", получая доступ к памяти между циклами обращения к ней процессора. Потому процессоры там и работают на 2.5 или 5 МГц, т.к. эта частота синхронна с видеоконтроллером.

К тому же, там за время отображения 8-ми пикселей данные из видео-памяти успевают 2 раза считаться - как раз для устранения "выпадения" данных.

[Mick]

К тому же, там за время отображения 8-ми пикселей данные из видео-памяти успевают 2 раза считаться - как раз для устранения "выпадения" данных.

Это утверждение проверено лично на осцилографе или со слов журнала. Во вложении попытка разрисовать работу синхрогенератора на примере команды NOP. Возможно я что то упустил - поправьте. Я так и не понял когда формирует процессор сигнал SYNC, в середине Ф2 первого такта или по спаду.
А так порассуждаем, у Ориона пиксельклок 10Мгц, данные в регистр сдвига должны записываться каждые 8 пикселей итого имеем -1,25 МГц. Запись информации происходит когда сигналы 43, 44 = 1 и 42 = 0.

Процессор работает на частоте 2,5МГц, самая короткая команда 4 такта, одно обращение к памяти. И все зависит от того как формируется сигнал SYNC у процессора. Если по спаду Ф2 первого такта, то обращение видео одно чистое, а второе в коллизии.
Если же SYNC формируется на половине Ф2 первого такта, то второе обращение проскакивает по сути на грани.
По моему в Орионе настолько все на тоненького и играют роль главенствующую роль лошадиные задержки. Иными словами поставив к примеру 1533 серию, можно запросто заполучить глюкодром.

Посему два вопроса, есть ли эпюры сигналов Ориона и как формируется все таки сигнал SYNC.