Цифровая археология: 1801 и все-все-все

[Alex]

MFPI и MTPI есть, если верить, а MFPD и MTPD нет упоминания...
Но MFPD и MTPD в 1801ВМ3 есть, хоть и выполняется аналогично MFPI и MTPI ...
Зачем они в 1801ВМ3???
Только если недопилили...
Читал упоминание в интернете, что типа не только в 1801ВМ4 FPU реализован, типа что-то ещё от диспетчера памяти ...
Но вот на сколько это правда??? Опять ответ может дать только реверс... 1801ВМ3, смею надеяться отреверсят, их много.
А вот что касается 1801ВМ4... Редкая микросхема. Будет ли реверс???
В тех описаниях 1801ВМ4 в которые читал только про FPU говорится.

Да, кстати, в тех книгах, которые я читал по ассемблеру PDP-11, там про инструкции MFPD, MFPI, MTPD, MTPI в примерах не упоминалось. Про MMU без излишних подробностей, типа считали что это не главное или писали тогда, когда PDP-11 без MMU были

[Hunta]

MFPI и MTPI есть

На СМ-3 точно нет (нет ДП), на СМ-4 точно есть (есть ДП)
MFPD MTPD почти наверняка нет.

что типа не только в 1801ВМ4 FPU реализован, типа что-то ещё от диспетчера памяти

Насколько я помню, регистры FPU находятся в ВМ3, а не что то от ДП в ВМ4.

Надо будет попробовать припаять ВМ4 на 1801.2018 и пощупать - что изменится

читал по ассемблеру PDP-11, там про инструкции MFPD, MFPI, MTPD, MTPI в примерах не упоминалось.

Я так понимаю, что это были книги по самому ассемблеру и стандартному набору команд, а не про написание операционок Поэтому и ДП по минимуму - принцип понимать.

- - - Добавлено - - -

Напомнила мне эта книга (СМ-3 СМ-4) про ещё одну операционную систему, которая у нас тогда был и с которой мы так и не разобрались - ДОС РВ

[Vslav]

1801ВМ3, смею надеяться отреверсят, их много.

Закончить реверс ВМ3 в планах, сразу после М4.

А вот что касается 1801ВМ4... Редкая микросхема. Будет ли реверс???

Тут пока ничего не могу сказать, слишком далеко смотрим. Сначала закончу ВМ3, там уже можно подумать о реверсе ВМ4 и где брать/искать микросхему.

[Alex]

Ну ежели Hunta высказал идею подцепить 1801ВМ4, значит у него есть хоть один экземпляр И ежели он 1801ВМ4 исследует - будет великое дело.

Что я понял из описаний, 1801ВМ4, то что там и регистры и аппаратура вычислений. Но вот подробного описания 1801ВМ4 мне не попадалось
Даже непонятно, не то, что быстродействие, но на сколько полно реализованы команды DEC FPU. Меня смущает заявленное число команд 1801ВМ4...
Там на одну команду менее.

И товарищ один написал, что типа на 1801ВМ3 места не осталось, и типа что-то от MMU запихнули в 1801ВМ4. Но вот что именно??? Или только хотели... А потом забросили??? Одни вопросы....

[Titus]

либо общение с разработчиками(большей части их уже не спросить ))

В конце 2009 года С. Шишарин (один из разработчиков ВМ2, и тот человек, через которого удалось получить документацию на ВМ2) на вопрос о ВМ3 и ВМ4 сказал, что 'К сожалению разработчиков этих процессоров уже нет в живых'.

[Hunta]

значит у него есть хоть один экземпляр

Хоть один экземпляр и есть.. и не известно - рабочий или нет...

Что я понял из описаний, 1801ВМ4, то что там и регистры и аппаратура вычислений.

Где то мелькало по поводу регистров FPU - типа они где то там в ДП. Но быстро не нашлось, так что пока так... по памяти..

Даже непонятно, не то, что быстродействие, но на сколько полно реализованы команды DEC FPU. Меня смущает заявленное число команд 1801ВМ4... Там на одну команду менее.

Чего то там не реализовано, но. Скажем в J11 тоже нет пары-тройки команд, которые есть в PDP-11 - где то в книжках по J11-PDP11-73/83 попадалось..

- - - Добавлено - - -

Не три, четыре - нет LDUB, STA0, STQ0 и MSN - но они для тестирования и нахождения сбоев

[Advertiser]

[Alex]

Буду ждать с интересом, когда руки дойдут до подключения
По-хорошему где-бы описание внятное найти 1801ВМ4...

Ну а насчёт команд, вопрос в том какие именно выкинуты...?
Может же быть так, что в 1801ВМ4 выкинуто и более одной, но что-то добавлено от заказчика....

[Hunta]

Что то меня память царапает, что возможно я ошибся насчёт размещения регистров FPP в ДП у ВМ4 и что вроде так сделано в F-11 (ака 1811)..

[Alex]

Ну F-11 (1811) - вещь более микропрограммная, если туда смогли даже CIS вставить... И где быть там регистрам???
И там вроде ещё место оставалось

[Hunta]

Вроде где то читал - если хотите FPP, то надо ставить и ДП, ибо в нём регистры.. Попробую найти

- - - Добавлено - - -

Это я про F11