User Tag List

Показано с 1 по 10 из 190

Тема: Новый старый квазидиск

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Здравствуйте, коллега Improver, отсутствовал я долго, но начал сегодня собирать Ваш кваз версии 14. Продвигается нормально, но уже есть вопросы, которые хотелось бы обсудить. Возможно я отстал и уже есть более свежая разводка, но я буду говорить про ту, что у меня. Критику, пожалуйста, примите конструктивно, это просто "заметки случайного сборщика", и они относятся только к версии 14.
    1. Очень плохо разведены полигоны земли на обратной стороне. Они во многих местах обтекают выводы DIP микросхем с зазором 0.2-0.3 на глаз. Причем в тех местах, где смысла совсем нет - D10(RAM) пины 17-20 как пример. Таких мест много, и, вкупе с тонкими кольцами вокруг выводов они создают возможность замыкания в абсолютно непредсказуемых местах при неаккуратной пайке и/или повреждении маски. Я не жалуюсь на зрение и скилл, но мне было неприятно, что где-то я мог и не заметить. Хотя отмывку буду делать обязательно. Для таких вещей, например в Кикаде есть специальные посадочные места, названные с суффиксом -HandSolder-: у низ специально расширенные контакные площадки для ручной пайки.
    2. Для любительской конструкции важно попытаться обеспечить вариабельность компонентов. Пример простой - нет у меня прямо сейчас низкопрофильных электролитов. Точнее есть, но SMD. А высокие 6.3x11 можно под 90 градусов уложить в позициях C12 и C13, но не C14.
    3. Сейчас уже иногда сложно с through-hole компонентами. И, если блокировочников в 100n с ногами у меня сотни, то с резисторами все невесело. Это вариация пункта 2, в принципе, но можно на плате предусматривать альтернативные места под мелочевку: 0805 будут в самый раз, туда и 0603 паяется нормально.

    В итоге - естественно, я девайс соберу и подниму. И всё это - мое брюзжание, так, что, не обижайтесь. Кроме пункта 1.
    В любом случае получить конструктору и разработчику обратную связь всегда полезно и, иногда, приятно.

    Этот пользователь поблагодарил megov за это полезное сообщение:

    Improver(04.10.2023)

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    06.02.2018
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    1,065
    Спасибо Благодарностей отдано 
    582
    Спасибо Благодарностей получено 
    471
    Поблагодарили
    253 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    1. Очень плохо разведены полигоны земли на обратной стороне.
    Вполне возможно... Я могу сослаться на кривость Протеуса, но настройки заливки полигонами всё же выставлял я, и там действительно зазоры по 0,25мм и заливка площадей по максимуму. Наверно это мало для ручной пайки, но я их спаял три штуки -- пока КЗ не было. В следующий раз постараюсь учесть это и сделать лучше.

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    2. Для любительской конструкции важно попытаться обеспечить вариабельность компонентов.
    Согласен, я часто грешу тем, что проектирую платы под то, что есть у меня в наличии, а не под разные варианты исполнения деталей... А по поводу С14 -- его можно поставить меньшей ёмкости, или даже вообще не ставить, если не помещается. Три конденсатора по 100мкф там нарисовано с большим запасом.

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    3. Сейчас уже иногда сложно с through-hole компонентами.
    Да, может имеет смысл всё переделать под СМД, как были сделаны другие мои проекты после квази-диска... Если появится такая необходимость и желание.

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    В любом случае получить конструктору и разработчику обратную связь всегда полезно и, иногда, приятно.
    Согласен, и за это отдельное спасибо.

    Этот пользователь поблагодарил Improver за это полезное сообщение:

    megov(04.10.2023)

  4. #3

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Допаял основное. Всё серии 1533, в позиции D7 и D4 - панельки. В D7 у меня есть взятая взаймы из Пентагона 74AC273N, а вот ничего из 74ABT* точно нет. Я помню нотификацию коллеги Improverа, что там важны тайминги, ибо мы попадаем на мультиплексирование адреса для DRAM в Векторе и на повторное демультиплексирование здесь (для SRAM). Чего нет, того нет, но может тут хватит и 74F серии. И, насколько я понимаю, неважно, будет ли это инвертирующий 74*240 или такой же неинвертирующий 74*244. Они же одинаковые по цоколевке, а инверсия адресов, если она постоянна - роли не играет (*)
    * - за исключением классической DRAM без собственных счетчиков авторегенерации.
    ЗЫ: Отмывать буду руками с Flux-Off'ом. 100x100 не лезет в мою скромную УЗ ванну.

    ЗЫ2: Кроме брюзжания по разводке в прошлом посте набрел еще на одну странность: как бы паяю всякое любительское давно, но тут столкнулся с тем, что припой (с флюсом, конечно же) очень неохотно затекает в отверстия. Как бы все нормально - припой, температура >270, флюс проверенный. Должен капиллярный эффект все это втягивать в момент. А тут как-то неохотно. Претензий, естественно, к коллеге - никаких, просто наблюдение. Пока у меня две гипотезы, возможно имеющие общее: что-то с металлизацией - плохая и припой не липнет как металл к металлу, и второе - тонкое кольцо контактной площадки vs диаметр отверстия, что, не позволяет достичь совокупного эффекта из температуры, объема припоя, смачивания и капиллярного эффекта внутри отверстия. По простому - как-то оно неохотно паяется. :/

    Для примера. Это два дизайна с фронта - мое поделие и Ваш кваз:


    С обратной стороны:


    На квазе получается так:


    У меня были вообще грабли - от советской панельки кусками отваливалось посеребрение и оставались дикие толстые латунные ноги (отдельно запощу), которые были безжалостно зачищены надфилем и облужены. Результат:


    - - - Добавлено - - -

    Но, зная хрень, которую я буду ставить в дебажные платы я делал и отверстия большего диаметра и пятаки большей площади. Пока работает, ибо куда мне два десятка таких панелек ставить.
    ЗЫ: Как я понимаю, что Вы уже поняли - не в упрёк. А в обмен мнениями, знаниями и навыками.
    Спасибо, кстати за дизайн кваза на SRAM.

    - - - Добавлено - - -

    Вот такая хрень...

    Последний раз редактировалось megov; 07.10.2023 в 01:46. Причина: Добавил про отмывку + фото + остальное

    Этот пользователь поблагодарил megov за это полезное сообщение:

    Improver(07.10.2023)

  5. #4

    Регистрация
    06.02.2018
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    1,065
    Спасибо Благодарностей отдано 
    582
    Спасибо Благодарностей получено 
    471
    Поблагодарили
    253 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    megov, я уж начинаю волноваться за свою конструкцию -- фактически, я её проверял на одном единственном Векторе, вдруг на других экземплярах тайминги отличаются в худшую для схемы сторону?..

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    а вот ничего из 74ABT* точно нет.
    Тут, наверно, и F подойдёт, и даже можно вообще заменить D4 перемычками. По идее, в схеме КД это был буфер для множества чипов памяти, но тут всего-то их два, плюс защёлка адреса.

    Этот пользователь поблагодарил Improver за это полезное сообщение:

    megov(07.10.2023)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ПК8000 - Софт: Старый и Новый
    от ivagor в разделе ПК8000
    Ответов: 344
    Последнее: 08.11.2025, 06:55
  2. Старый-Новый Язык Noahsoft PL65
    от ezswift в разделе Atari
    Ответов: 25
    Последнее: 19.04.2023, 09:32
  3. Новый старый ZX-Next: сборка, тестирование, производство.
    от ZXFanat в разделе Несортированное железо
    Ответов: 51
    Последнее: 01.10.2011, 08:41
  4. про новый-старый спектрум
    от xailar в разделе ZX Концепции
    Ответов: 3
    Последнее: 06.12.2010, 10:42
  5. ПК8000 - Квазидиск
    от Mick в разделе ПК8000
    Ответов: 86
    Последнее: 13.10.2008, 19:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •