Электроника-85 vs. DEC Pro-350 + их эмуляция

[anasana]

hdc, а можно попросить чуть поподробнее воссоздать процедуру переноса?
А то я, пусть и с бубном, но вытягивать из "Электроники-85" данные уже могу, а как обратно копировать - не знаю .
+ наверно уточню, что я имею в виду именно ПРОС, т.к. утилиты обмена для RT-11 в сети есть.

[Advertiser]

[KALDYH]

Щас буду дискеты из образов писать. Я вот думаю, если дисковод все равно односторонний, может мне дырки в конвертах прорезать и переворачиваемые дискеты сделать? Teledisk при записи одной стороны вторую сторону не затрет?

[anasana]

Теледиск обращается к обоим сторонам, а вот что он там при этом делает...
В идеале и писать и читать на одностороннем дисководе так же и на РС.
Должно быть меньше мусора при перечитывании.

[hdc]

У меня другая ситуация была - я сделал программу для Электроники, которая умела читать PC'шные дискеты (FAT12).
У тебя обратная ситуация. На PC записать диск, чтобы он потом читался под ПРОС.
Самое простое, что видится - раскопать формат дискеты и файловой системы ПРОС, затем написать тулзу, которая из какого-нибудь каталога будет делать образ диска.
Потом этот образ диска закатывать на дискету на том же Linux при помощи dd.

Теоретически с программированием могу помочь.. практически сейчас по-уши занят музеем. Но думаю, что если будет исчерпывающая информация по формату дискеты - накидать такую тулзу займёт несколько часов.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:17 ----------

Щас буду дискеты из образов писать. Я вот думаю, если дисковод все равно односторонний, может мне дырки в конвертах прорезать и переворачиваемые дискеты сделать? Teledisk при записи одной стороны вторую сторону не затрет?

я бы побоялся...

[KALDYH]

Teledisk при записи одной стороны вторую сторону не затрет?

1. Проверил. Не затрет. Так что можно спокойно делать переворачиваемые дискеты.
2. Записанную теледиском дискету не смогла просмотреть ни одна из имеющихся программ для чтения дискет MY/DZ, что настораживает. Хотя Anadisk показывает, что сектора записаны, но прочитанный им дамп программе RTTOOLS я скормить не смог точно так же, как и физическую дискету.
Завтра проверю на реальном Pro350.

[form]

В PRO FAQ во втором файле вроде есть про запись дискет c PC. Особо не вчитывался правда.

[KALDYH]

В общем-то, если записанная из .TD0 дискета не зачитается на реале, отформатирую диск утилитой vax.exe и запишу на нее .DSK образ.
Кстати, как организована загрузка с дискет у ДВК и PRO-350? Загрузочный сектор, системные дорожки или обращение к определенному файлу? Т.е. как сделать дискету загрузочной?

[Conan]

я делал для 85ки какое-то подобие MS-DOS.
дискеты с IBM читались на родном кочане.
там только тонкость была, что на электронике были односторонние дисководы,
поэтому на IBM дискета предварительно форматировалась как односторонняя,
а потом с ней вполне нормально можно было работать на электронике-85.

Дисководы точно меняли, но обычный "кочан" вроде не понимал двусторонние.

ещё подозреваю, что в 1992 году демонстрировался не эмулятор, а специальная плата с потрохами от PC... средствами процессора электроники более-менее адекватно эмулировать писишку было невозможно.

Может и так, я внутрь не лез, но эмуляция MS-DOS запомнилась ибо была предметом гордости в то время. Интересно, а такая плата серийно выпускалась или кто-то клепал на стороне?

[form]

Кстати, как организована загрузка с дискет у ДВК и PRO-350? Загрузочный сектор, системные дорожки или обращение к определенному файлу? Т.е. как сделать дискету загрузочной?

Нулевой блок должен содержать загрузчик, начинающийся с кода 240 (NOP). Остальное зависит от конкретной системы. На PRO один блок пропускается.

---------- Post added at 00:24 ---------- Previous post was at 00:21 ----------

Интересно, а такая плата серийно выпускалась или кто-то клепал на стороне?

В тех описании PRO упомнаются платы расширения для запуска DOS и CP/M.

[KALDYH]

Интересно, а такая плата серийно выпускалась или кто-то клепал на стороне?

Вот что говорит на сей счет Википедия

Дополнительно, за очень немаленькие деньги, можно было приобрести так называемый "Комплект совместимости" с IBM PC - Электроника МС 1701, представлявший собой дополнительный модуль, на котором, по сути, была собрана ещё одна ПЭВМ на базе процессора Intel 8086/87. Управление этим модулем осуществлялось с помощью дополнительного программного обеспечения-эмулятора MS-DOS 3.10, большинство программ для MS-DOS на таком "монстре" работало без особых проблем, кроме уже упоминавшихся - невозможность использовать две поверхности НГМД-накопителя и форматирования дискет.