Chaos Constructions 2014, 29-31 августа

[scl^mc]

http://alonecoder.nedopc.com/zx/atmsoft.txt

это описание?!!

romdisk - создание ROM-диска для ПК ОРИОН

это атм софт? а какие расширенные возможности атм он использует?

Вот Спектрофон с упоминанием ATM Turbo (1994): http://zxpress.ru/article.php?id=4692

DENIS: По поводу Вашей "сумас-
шедшей выгрузки на диск". В пер-
вых трех номерах она работала
безотказно, но с шестого номера
началось. У моего друга компью-
тер ATM-turbo 2+ и на нем все
беды: как только Вас осенило
сделать выгрузку картинок и для
TR-DOS v5.01, она перестала идти
на TR-DOS v5.03 и v5.04...
Совет: поставьте старую выгруз-
ку...

"S": По поводу нашей "сумасшед-
шей" выгрузки и Вашего весьма
странного умозаключения:

Нас никогда не "осеняло" де-
лать выгрузку на диск СПЕЦИАЛЬНО
для TR-DOS v5.01, потому что с
самого начала при отгрузке экра-
на использовалась точка входа в
ПЗУ TR-DOS #3D13.

А это позволяет работать про-
цедуре отгрузки на ЛЮБЫХ версиях
TR-DOS. И, наверное, не стоит
обобщать и писать, что "выгрузка
перестала идти на 5.03 и 5.04",
поскольку наши редакционные
компьютеры имеют все версии
TR-DOS - от 5.01 до 5.05 и
отгрузка экрана на этих версиях
(включая 5.03 и 5.04T) работает
нормально.

Что происходит на компьютере
Вашего друга - понять не можем.
Тут нам нужны более внятные объ-
яснения.

по-моему здесь владельца атм технично отправили восвояси хоть бы прочитал, перед тем как ссылку давать

Новый софт за последний год

за 2013, я так понимаю? ну и какой софт появился в 2013 году, на котором это можно проверить? системок, жрущих всю память спека, которую находят, уже лет 5 не выпускается (справедливости ради, стоит отметить, что их уже несколько лет вообще не выпускается). весь новый софт - это демки на радость ааа и игры на радость всем остальным.

[random]

А что насчёт классических моделей типа ATM Turbo?

компо машиной в этом году снова будет pentagon 128/AY.

[sq/skrju]

Ура, банкоматосрач!

[denpopov]

Ура, банкоматосрач!

и закончится предсказуемо. тролли, такие тролли...

[introspec]

Ура, банкоматосрач!

Лето же! душа горит

[Hacker VBI]

Всё равно! это весело! подключаемся!

[alone]

Проблема в том, что ты настойчиво продвигаешь АТМ2 как "классическую" конфигурацию, в противовес другим современным конфам, типа ТС. Т.е., аргумент примерно такой: раз эта машина производилась на россыпи микросхем, и производилась в 1990е, значит её можно считать "честной" олдскул машиной.

Именно так. Иногда рассматривают именно машины, выпущенные до 1993 года включительно.

(я читал про некоторую дему, которую крутили на пати в турбо, и скандалу по этому поводу,

Речь про LF by Placebo? В том-то и дело, что скандала при этом не было вообще.

К сожалению, те демы, которые ты писал за последние несколько лет не вполне совместимы с этим аргументом, т.к. фреймрейты в них явно подразумевают не тормозное турбо оригинального АТМ2.

Фреймрейт не относится к понятию совместимости - ср. в разы отличающиеся частоты и даже разные процессоры в демах под Amiga/AGA, которые при этом по общепринятому делению все относятся к одной категории.

Мои демы (в том числе Nedodemo 2) работают на АТМ2, ты это легко можешь проверить, выставив 100000 тактов в эмуляторе. Проблема синхронизации с музыкой (которую на АТМ2 и не услышишь) была только в эффекте от LVD в The Board II. Фреймовость я, разумеется, настраивал по компо-машине, которая была указана в правилах. Для этого на демопати принято указывать полную конфигурацию компо-машины, с точностью до частоты процессора.

Когда только твою дему показывают на 14МГц на Evo - чем это отличается от показа твоей демы в турбе, в то время как все остальные работают на нормальной скорости?

Ничем. Выполняется тот же самый код и выдаётся тот же самый видеоряд с различием в FPS.
И остальным участникам никто не запрещал использовать частоту, указанную в правилах. Я же не буду наезжать, что пентагонщики используют область бордюра, которую другие участники не могут использовать, если пишут совместимо, т.к. под произвольную развёртку!

Ну или наоборот, если удастся договориться крутить все АТМ или Профи демы на оригинальных машинах - ты и правда считаешь, что твои навороченные демы не проиграют от потери во фреймрейте?

Нет, не проиграют. Если бы было такое правило, я бы даже настроил все эффекты на 25 FPS, чтобы вообще мало кто мог отличить от 50.

мегабайты памяти и свежеприобретённые мегагерцы Evo - это не аутентично и не олдскул

Я не использую мегабайты памяти, а мегагерцы к тому же Профи в те времена прикручивали чуть ли не быстрее, чем на Evo. И никто не пытался изобразить это "не спектрумом". Понимаю, что в современном сетевом дискурсе такие выпады - это "вкусно", но к настоящей старой сцене они не имеют никакого отношения и только портят атмосферу.

Людей раздражает как раз вот это противоречие: ты с одной стороны ведёшь себя так, как будто ты святее всех святых, самый аутентичный из аутентичных, самый олдскул из всех какие есть. И, одновременно, ты задействуешь фичи, которых совершенно точно не было в 1990е, совместимостью с которыми ты так дорожишь. Выбери уже что-нибудь одно, определись.

Как видишь, я действую совершенно последовательно. Между прочим, даже отказался от собственных железок для Пентагона ради ограничений настоящего ретрожелеза. А вот пытаться ставить на одну планку демы под ограничения ретрожелеза и под кастомную конфигурацию, как пытается делать TS-Labs, контрпродуктивно для сцены и годится только для рекламы его конфы.

---------- Post added at 17:46 ---------- Previous post was at 17:38 ----------

это атм софт? а какие расширенные возможности атм он использует?

Он использует ОС TASiS, которая больше нигде не работает.

по-моему здесь владельца атм технично отправили восвояси хоть бы прочитал, перед тем как ссылку давать

Речь шла про кривой (несовместимее обычного) драйвер диска. Для справки, с #3D13 тоже можно работать криво - например, менять диски без #18. А какие отмазки написал программист, не имеет никакого отношения к теме разговора - журнал под Спектрум, в этом контексте его запускали на ATM Turbo, что и упомянули в письме.

---------- Post added at 17:50 ---------- Previous post was at 17:46 ----------

ну и какой софт появился в 2013 году, на котором это можно проверить? системок, жрущих всю память спека, которую находят, уже лет 5 не выпускается (справедливости ради, стоит отметить, что их уже несколько лет вообще не выпускается). весь новый софт - это демки на радость ааа и игры на радость всем остальным.

Ну вот найди такие игры и демы. Под ATM Turbo они есть.

[scl^mc]

Он использует ОС TASiS, которая больше нигде не работает.

описание релизов где? или я должен догадываться. и таки с каких пор пк орион = атм?

Речь шла про кривой (несовместимее обычного) драйвер диска

тащем-та речь шла о какой-то новой выгрузке картинок, в результате всея редакция тактично намекнула, что на расово верных компах с версиями тыр-доса от 5.01 до 5.05 все работает аки часики, а ваш друг с атм может претензии не предъявлять.

Ну вот найди такие игры и демы. Под ATM Turbo они есть.

тут алёна начал свою демагогию. нет таких игр и дем, которым нужна была бы память свыше 128к, за исключением полутора вещиц, использующих специфические особенности pentevo. вообще, этапять, отправлять оппонента искать то, чего в природе не существует.

[denpopov]

scl^mc, осторожнее, зеленым покрасят

[TmK]

Кончайте уже шухера наводить, тема про CC и вам официально сказали какая компотачка там будет, создайте уже тему про АТМ vs Pentagon и спорьте там

А вообще лучше садитесь за ассемблер, подключайте кодеров, музыкантов и пишите.
В 2008 Aeon`у объединение в кучу всех 8bit компов не помешало быть номинированным на scene.org.awards (https://www.scene.org/awards.php?year=2008) как и в 2009 это не помешало туда попасть mescaline synesthesia (https://www.scene.org/awards.php?year=2009), а ведь за эти годы было много чего написано на zx, c64, cpc, atari, msx...

Кому надо было тот сделал, а ваши споры с Alone Coder`ом выглядят так как будто вы боитесь ATM, а может быть потому что не умеете делать демки? так народу много, объединились, сделали. Тем же thesuper ATM вообще никак не помешал занимать первые места, а AAAband? Единственный минус АААband то что они делают мегадемки из разрозненных частей не связанных воедино. И тем более что на ATM не написано ничего принципиально такого что нельзя реализовать на 128+AY, да и демки у Димы тоже страдают от недостатка графики, дизайна и синхронизации с музыкой.

Так что не позорьте себя бесполезными спорами а делайте лучше демки!!!